Présidence : M. Guy Vanhengel, président.

Question orale de M. Jamal Ikazban

à M. Alain Maron, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargé de la Transition climatique, de l'Environnement, de l'Énergie et de la Démocratie participative,

et à M. Pascal Smet, secrétaire d'État à la Région de Bruxelles-Capitale chargé de l'Urbanisme et du Patrimoine, des Relations européennes et internationales, du Commerce extérieur et de la Lutte contre l'incendie et l'Aide médicale urgente,

concernant la formation des pompiers du Siamu à la maîtrise des feux de forêt.

Question orale jointe de Mme Anne-Charlotte d’Ursel

concernant les risques de feux de forêt, espaces verts, talus en Région bruxelloise.

M. Jamal Ikazban (PS).- L’Europe a été frappée de plein fouet par une vague de chaleur sans précédent cet été. De nombreux pays ont été victimes d’impressionnants feux de forêt avec de terribles conséquences.

Si notre pays a été épargné par le phénomène, nous devons nous y préparer en raison du réchauffement climatique. En Belgique, les premières formations spécifiques aux feux de forêt remontent à 2011. Même si les inondations de l’année dernière ont davantage mobilisé nos pompiers que les feux de forêt, le 7 août dernier, des pompiers wallons ont mené un exercice conjoint à la suite d'une formation dispensée par les pompiers français du Var au printemps dernier.

Même si une telle simulation est forcément loin de la réalité des feux de forêt, plus mobiles, imprévisibles et avec une vitesse de propagation de 300 km/h, les pompiers doivent rapidement évaluer la situation et prendre les bonnes décisions, au mieux avec une ou deux longueurs d’avance. Les hommes du feu doivent aussi s’assurer d’avoir de l’eau en suffisance tout au long de l’opération pour se protéger mutuellement et pouvoir éteindre l’incendie. Il faut également pouvoir répondre simultanément à toutes les questions de nécessité de renforts, de moyens aériens ou terrestres.

Avec cette formation des pompiers belges, du matériel adapté commence à être déployé, dont des claies de portage, des sacs à dos pour le transport de charges lourdes comme des tuyaux. Des véhicules motorisés aux normes européennes viendront peu à peu sécuriser les interventions sur le terrain.

Si la Belgique devait être touchée par des feux de forêt, cela serait plutôt dû à l’augmentation de l’activité touristique, car, en Région wallonne, entre les Fagnes et les zones plus feuillues, il y a beaucoup de voiries d’accès, disséminées sur l'ensemble du territoire, et la densité de la population est suffisamment importante pour détecter assez vite un départ d’incendie.

Bruxelles compte plus de 8.000 hectares d'espaces verts (parcs, bois, forêt de Soignes, cimetières et autres terrains de sport). Le poumon vert de Bruxelles est la forêt de Soignes, qui s’étend sur plus de 4.380 hectares répartis entre les trois Régions du pays, dont 1.665 hectares en Région de Bruxelles-Capitale. Cette forêt recouvre près de 10 % du territoire de la Région. Traversée par les routes et le chemin de fer, cette zone spéciale de conservation est aussi très fréquentée par les promeneurs, joggeurs, cyclistes, cavaliers et mouvements de jeunesse.

Dès lors que gouverner, c’est prévoir, et au vu de l’étendue des espaces verts qui traversent notre capitale, qu’en est-il de la formation des pompiers du Siamu à la maîtrise des feux de forêt ? Quels seront son contenu et sa durée ?

Au vu de la multiplication des feux de forêt cet été, quelles mesures préventives ont été prises pour équiper les pompiers et pour réaliser des actions de sensibilisation à grande échelle ?

Je terminerai en rappelant que notre commission a eu l'occasion de rendre visite aux marins-pompiers de Marseille, qui sont formés tout à la fois aux interventions en milieu urbain, en mer et pour les feux de forêt.

Mme Anne-Charlotte d’Ursel (MR).- En Belgique, l’été 2022 s'est résumé en trois mots : sec, chaud et ensoleillé.

Les étés devenant chaque année plus propices à des épisodes d’embrasements forestiers, comme l’ont illustré les différents incendies survenus en Belgique et dans nos pays voisins, parfois même dans des régions jusqu’à présent épargnées, la préparation à de telles éventualités devient un impératif de bonne gouvernance.

Des professionnels du secteur de la gestion d’incendie ont déjà tiré la sonnette d’alarme : à Bruxelles, les soldats du feu ne seraient pas, à l’heure actuelle, équipés pour lutter contre un incendie majeur.

Le risque de voir des incendies de cette ampleur en Belgique était autrefois faible, voire minime. Certains spécialistes du changement climatique dans nos forêts nous alertent toutefois sur la nécessité de mener des études approfondies, se basant sur le couplage de modèles simulant l’évolution du climat avec ceux déterminant le risque d’incendie.

La forêt de Soignes est un véritable poumon vert aux portes de Bruxelles. Si les essences qui la composent (le hêtre en particulier) ne sont pas les plus susceptibles d’embrasement, le changement des conditions climatiques nous oblige à réévaluer ce risque grandissant.

Nous avons pu observer, cet été, une augmentation des demandes d’intervention pour des feux dans des champs, des broussailles ou en forêt - un début d’incendie a ainsi été signalé sur un terrain adjacent au champ des Dames Blanches à Woluwe-Saint-Pierre, non loin de la forêt de Soignes.

Contrairement à leurs homologues d’autres Régions, les sapeurs-pompiers de Bruxelles ne posséderaient pas de véhicule spécifique pour intervenir en forêt en cas d’incendie, alors même que la forêt de Soignes a connu des départs de feu il y a trois ans. Plus encore que les moyens matériels, ce sont les moyens humains qui feraient défaut.

Une bonne gestion des risques implique plusieurs éléments, dont une gouvernance efficace de la gestion des urgences, des investissements dans des mesures, structurelles ou non, ainsi que des systèmes d’alerte précoce et de contrôle en temps réel.

Pourriez-vous dresser un état des lieux des situations liées à la sécheresse et aux feux ou débuts de feux dus à la canicule cet été en Région bruxelloise ? Des études d’évaluation des risques ont-elles été menées ? Si oui, quels en sont les résultats ? Si non, pourquoi ?

Les procédures en place ont-elles été revues pour en améliorer l’efficacité, en collaboration avec les pompiers et les agents de Bruxelles Environnement ? De quelle manière ? Qu’est-il prévu pour le personnel et le matériel ?

Des mesures spécifiques ont-elles été prévues dans la forêt de Soignes, dans les parcs, les bois, espaces verts et talus bruxellois ? Si oui, lesquelles ?

Les zones de secours belges avaient l’opportunité de commander des camions adaptés aux feux de forêt entre juin 2017 et juin 2022. Qu’en a-t-il été à Bruxelles ?

Quelles approches préventives ont-elles été adoptées pour limiter le risque de propagation d’un feu aux espaces verts bruxellois ? Des coupe-feux de largeur suffisante ont-ils été réalisés ? Des désherbages sont-ils prévus ? Sinon, la réalisation de ces coupe-feux est-elle à l’étude ?

Des formations spécifiques sont-elles organisées ?

Quel système d’alerte en temps réel est-il mis en œuvre ou planifié pour éviter toute propagation d’incendie sur le territoire de la Région ?

M. Pascal Smet, secrétaire d'État.- Cet été, nous n'avons eu que quelques feux d'herbes et de broussailles liés à la sécheresse en Région de Bruxelles-Capitale, mais rien de très grave ni de plus important que les années précédentes. Quelques incidents majeurs ont été notés dans le Brabant flamand, à la frontière avec la Région bruxelloise, où le Siamu est intervenu en tant que service d'aide le plus adéquat et le plus rapide, ou a été appelé en renfort.

Le dernier incident plus significatif remonte à 2013. Un incendie a débuté dans un peuplement de résineux situé dans la partie flamande du massif, voisine du site du Rouge-Cloître. Il a été rapidement maîtrisé, ce qui a permis de limiter les dégâts.

Un plan préalable d’intervention « Forêt de Soignes » a été élaboré en 2011, en partenariat avec Bruxelles Environnement. Il fixe des lieux de rendez-vous - signalés par des plaques spécifiques - pour favoriser la rapidité et l'efficacité des interventions. Il localise également les points d’eau disponibles ainsi que les chemins accessibles aux véhicules du Siamu. Lorsque des opportunités se présentent, les services de Vivaqua, en coordination avec Bruxelles Environnement, installent des bornes d'incendie en forêt ou à proximité. La procédure a été mise à jour en 2020.

Début 2022, dans le cadre de son analyse des risques et compte tenu des changements climatiques en cours, le Siamu a pris contact avec la division Patrimoine immobilier, Forêt et Nature de Bruxelles-Environnement au sujet des risques d’incendie en forêt de Soignes.

Il s’est ensuivi une réunion en présentiel en mars 2022, au cours de laquelle le Siamu a demandé de disposer des couches cartographiques des zones à risque et des voies et chemins carrossables ou non, pour établir les besoins en véhicules de type 4x4 doivent pour atteindre certaines zones d’accès difficile.

Les cartes ont été fournies au Siamu au début du mois de juillet 2022 et ont été intégrées à son outil cartographique en vue d'une mise à jour du plan d’intervention préalable « Forêt de Soignes ». Elles sont en cours d’analyse.

L’acquisition de deux véhicules pour feux de forêt, qui pourraient aussi être utilisés lors d'inondations, est également à l'étude.

En mai 2022, deux camions Faubourg de grande capacité (12.000 litres) permettant des interventions rapides dans des zones avec peu d'hydrants ont été mis en service.

S'agissant de la sensibilisation du public, des communiqués ont été diffusés par voie de presse et sur les réseaux sociaux des pompiers de Bruxelles.

Quant à la formation des pompiers, il n'en existe pas de spécifiques à l'heure actuelle. Nous en organiserons au besoin, en fonction des résultats de l’analyse approfondie des risques qui est en cours, en concertation avec Bruxelles Environnement.

M. Jamal Ikazban (PS).- Même si le ministre confirme qu'aucun incident grave ne s'est produit ces dernières années, la maxime « gouverner, c'est prévoir » est de mise.

Il est bon de constater que le Siamu a procédé à une analyse des risques, qu'il s'est suffisamment documenté, et qu'il envisage une formation spécifique pour les hommes du feu, qu'il convient de saluer pour tout le travail qu'ils accomplissent sur notre territoire.

Mme Anne-Charlotte d’Ursel (MR).- Il semble que le problème est pris au sérieux et qu'une étude est menée pour améliorer ce qui a déjà été mis en place. Nous notons l'acquisition de deux camions, qui peuvent se révéler utiles aux équipes en cas d'incendie important.

Cependant, la mise en place d'une cellule spéciale lorsqu'un problème survient n'est pas incongrue. En effet, le Brabant flamand n'est pas le seul à avoir connu des problèmes. Des feux de talus et des départs de feu dans des petits bois ont eu lieu dans le Brabant wallon. Ces incidents doivent être pris au sérieux.

L'acquisition de deux véhicules plus importants à l'étude est-elle actée au budget 2023 ? Je faisais référence au fait que les zones de secours belges avaient la possibilité d'acquérir du matériel jusqu'au mois de juin 2022.

M. Pascal Smet, secrétaire d'État.- Je vous invite à vérifier cela auprès des services des pompiers. Ils sont très bien équipés. Nous achetons du matériel chaque fois qu'ils en font la demande.

Mme Anne-Charlotte d’Ursel (MR).- J'ai relayé des inquiétudes exprimées par les services de secours et parues dans la presse. Cela fait partie de notre rôle en tant que députés.

J'espère que la problématique est suffisamment prise au sérieux par vos services. Nous ne manquerons pas de revenir sur ce sujet, car nous devons malheureusement nous attendre à des feux plus importants.

- Les incidents sont clos.

Question orale de M. Pierre Kompany

à M. Pascal Smet, secrétaire d'État à la Région de Bruxelles-Capitale chargé de l'Urbanisme et du Patrimoine, des Relations européennes et internationales, du Commerce extérieur et de la Lutte contre l'incendie et l'Aide médicale urgente,

concernant les quotas pour favoriser la diversité au sein du Siamu de Bruxelles.

M. Pierre Kompany (Les Engagés).- À la suite de nombreux cas de racisme et de sexisme au sein du Siamu, qui ont malheureusement terni l'image de ce corps d'hommes et de femmes, vous aviez commandé deux audits visant à comprendre la problématique et, surtout, à trouver des pistes de solution ciblées.

Ces audits avaient débouché sur une série de recommandations, dont l'objectif était de modifier la culture d'entreprise en faveur de davantage de diversité.

Comment la mise en place des quotas se traduira-t-elle concrètement ?

Comment cette mesure permettra-t-elle de réduire le taux de racisme et de sexisme au sein du Siamu ? S'applique-t-elle dans le cas d'une procédure d'embauche et/ou de promotion ? Dans l'hypothèse où la mesure s'applique uniquement dans le cadre de l'une ou l'autre de ces procédures, quelle est la raison de ce choix ?

M. Pascal Smet, secrétaire d'État.- Tout d’abord, il n’y a pas de quota.

Faisant suite au plan d’action pour les pompiers dont nous avons discuté en commission, nous rédigeons un nouveau statut opérationnel qui vise à concrétiser les nouvelles mesures. Le texte est passé en première lecture au gouvernement afin de pouvoir entamer des discussions formelles avec les organisations syndicales. Il sera ensuite transmis pour avis au Conseil d’État.

Le texte vise à améliorer les procédures disciplinaires et à adapter le statut opérationnel afin faciliter la vie des femmes dans le corps des pompiers. Nous en avons déjà souvent parlé dans cet hémicycle.

Cependant – et il y a peut-être eu des malentendus à ce sujet – nous n’avons pas instauré de quotas, car il s’agit d’une problématique complexe. Voici ce que propose l’avant-projet : dans le cadre des procédures de promotion, et en cas d’égalité de résultats - j’insiste sur ce point -, nous étudions la possibilité de favoriser le candidat ou la candidate qui appartient au genre le moins représenté dans l’institution ou qui est issu ou issue de l’immigration. Il n'y a pas de risque de diminution de qualité, vu que le choix se fera entre deux candidats de même niveau.

Cette proposition est censée aider au rééquilibrage du cadre opérationnel des pompiers, qui comporte actuellement 1 % de femmes et 7 % de personnes issues de l’immigration. Ces chiffres démontrent que le corps n’est pas assez représentatif de la population bruxelloise.

Cette mesure est limitée, mais elle est nécessaire et relève du bon sens. Bien entendu, elle n'est qu'une des nombreuses actions prévues. Nous y reviendrons certainement en commission au moment de l'adaptation du cadre opérationnel.

M. Pierre Kompany (Les Engagés).- Le bon sens aidant, vous n'attendez donc plus que l'avis du Conseil d'État.

M. Pascal Smet, secrétaire d'État.- J'attends aussi les pourparlers avec les syndicats.

M. Pierre Kompany (Les Engagés).- C'est également un point intéressant. J'espère que vous suivrez cette procédure de près pour obtenir des résultats qui rassureront les personnes attentives aux décisions prises et au fonctionnement du Siamu.

- L'incident est clos.