Présidence : M. Rachid Madrane, président.
Voorzitterschap: de heer Rachid Madrane, voorzitter.
Commissie voor Financiën: vergadering van 12 december 2022
Mondelinge vraag van mevrouw Lotte Stoops
aan de heer Rudi Vervoort, minister-president van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met Territoriale Ontwikkeling en Stadsvernieuwing, Toerisme, de Promotie van het Imago van Brussel en Biculturele Zaken van Gewestelijk Belang,
betreffende de deadlines en voorwaarden van de Europese relancemiddelen.
Question orale de Mme Lotte Stoops
à M. Rudi Vervoort, ministre-président du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargé du Développement territorial et de la Rénovation urbaine, du Tourisme, de la Promotion de l'image de Bruxelles et du Biculturel d'intérêt régional,
concernant les délais et les conditions des fonds de relance européens.
Mevrouw Lotte Stoops (Groen).- De coronacrisis bracht problemen in onze maatschappij aan het licht die al langer bestaan. De herstelmiddelen van Europa lieten toe om gewestelijke keuzes te maken, maar aan die middelen werden ook deadlines gekoppeld. Zoals wel vaker haalde de realiteit ons in. De energiecrisis gaf een extra wake-upcall wat de ingrepen betreft die het klimaat en de portefeuille van de Brusselaars én de gemeenten ten goede komen.
Veel mensen willen met de herstelmiddelen nu isoleren, renoveren, duurzame energie installeren en dergelijke meer, maar daardoor ontstaan er in verschillende gemeenten nu al knelpunten. De grote vraag zorgt voor vertragingen bij leveranciers en aannemers. Verder beschikt niet iedereen over de juiste vereisten om dossiers in te dienen. Zo heeft niet ieder gebouw de energiecertificaten die nodig zijn voor een nulmeting om de werken achteraf te wegen. Daarbovenop komt nog de gekende traagheid bij de afgifte van vergunningen en de hele discussie over erfgoed en energie-efficiënte ingrepen.
Daardoor zou het bij grote werken en zeker bij de alleroudste gebouwen, die de stimulansen het meest nodig hebben, bijna onmogelijk zijn om de deadline van Europa te halen. Het zou een enorme gemiste kans zijn om onze doelen niet te halen door een te strakke deadline.
Wat zijn de deadlines van de Europese Unie voor het gebruik van de herstelmiddelen door het Brussels Gewest? Moet de inzet ervan toegewezen en gepland zijn of moeten ze al besteed of zelfs gefactureerd zijn?
Is het in bepaalde gevallen mogelijk om de Europese deadlines te overschrijden om de beoogde transitie toch te kunnen realiseren? Zo niet, plant u alternatieve financieringsmogelijkheden voor de gebouwen die uit de boot vallen voor de Europese herstelmiddelen?
Mme Lotte Stoops (Groen).- Grâce aux fonds de relance européens, la Région bruxelloise s'est attaquée à la rénovation énergétique des bâtiments. Toutefois, les fonds européens sont assortis de dates butoirs.
Or, les fournisseurs et les entrepreneurs accusent du retard en raison de la forte demande, crise énergétique oblige. Sans parler des lenteurs au niveau de la délivrance des permis ou des conditions strictes à remplir pour introduire un dossier.
Quelles sont les échéances de l'Union européenne pour l'utilisation des fonds de relance ?
Est-il possible, dans certains cas, de dépasser ces délais ? Si non, prévoyez-vous des sources de financement alternatives pour les bâtiments qui n'entrent pas dans les conditions des fonds de relance ?
De heer Rudi Vervoort, minister-president.- Bij alle projecten die opgenomen zijn in het Nationaal Plan voor herstel en veerkracht horen meetinstrumenten om de vordering van hervormingen of investeringen te beoordelen. Dat gebeurt op basis van mijlpalen (kwalitatief) en streefdoelen (kwantitatief).
De portefeuille van het Brussels Gewest bevat momenteel twintig projecten, waaronder zes hervormingen en veertien investeringen. Op de website nextgenbelgium.be staan de respectievelijke projecten van het Brussels Gewest inzake de energierenovatie van gebouwen op een zeer overzichtelijke manier beschreven. Naast de beschrijving van de mijlpaal of het streefdoel staan daar ook altijd de deadline en het daarbij horende tijdschema vermeld. Bepaalde streefdoelen werden goedgekeurd voor heel België.
De uitbetaling per schijf is volledig gebaseerd op het resultaat. Na een gemotiveerd betalingsverzoek beoordeelt de Europese Commissie binnen de twee maanden of de mijlpalen en streefdoelen wel degelijk verwezenlijkt zijn. Een lidstaat kan maximaal twee betalingsverzoeken per jaar indienen tot 2026. De uitbetaling door de Europese Unie is dus niet rechtstreeks gekoppeld aan kosten, uitgaven of facturen.
De indiening van de eerste betalingsaanvraag door België is begin 2023 gepland. Volgens het laatste verslag van de regering van 10 november zijn de mijlpalen en streefdoelen van de vier Brusselse projecten van die eerste ronde bereikt. Het gaat daarbij echter niet om renovatieprojecten. Als de Europese Commissie oordeelt dat de mijlpalen of streefdoelen niet voldoende zijn verwezenlijkt, schort ze de betaling van de financiële bijdrage geheel of gedeeltelijk op. Die opschorting wordt alleen opgeheven als de betrokken lidstaat na zes maanden de nodige maatregelen heeft genomen.
M. Rudi Vervoort, ministre-président.- L'avancement des projets inscrits dans le plan national pour la reprise et la résilience se mesure à l'aide de jalons qualitatifs et d'objectifs quantitatifs.
Les projets de rénovation énergétique des bâtiments de la Région bruxelloise sont présentés de manière très claire sur le site nextgenbelgium.be, avec la mention du délai et du calendrier qu'ils sont tenus de respecter.
Le paiement par tranches est entièrement basé sur le respect des jalons et des objectifs, que la Commission européenne évalue dans les deux mois. Un État membre peut soumettre au maximum deux demandes de paiement par an jusqu'en 2026.
Le dépôt de la première demande de paiement de la Belgique est prévu pour début 2023. Le dernier rapport du gouvernement datant du 10 novembre estime que les jalons et objectifs des quatre premiers projets bruxellois ont été atteints. Si la Commission européenne estime que ce n'est pas le cas, elle peut suspendre le paiement de tout ou partie de la contribution financière, sous réserve que l’État membre prenne les mesures nécessaires dans un délai de six mois.
Voor de gedetailleerde regels inzake betaling, opschorting en beëindiging van overeenkomsten inzake financiële bijdragen, verwijs ik u naar artikel 24 van de verordening van de Recovery and Resilience Facility van de Europese Unie.
Wanneer een lidstaat een herstelplan, met inbegrip van de mijlpalen en streefdoelen, op grond van objectieve omstandigheden niet langer integraal kan verwezenlijken, bepaalt artikel 21 van die verordening dat een lidstaat een met redenen omkleed verzoek bij de Europese Commissie kan indienen met een voorstel voor een gewijzigd of een nieuw herstelplan.
België heeft nog geen beslissing genomen over een eventuele activering van artikel 21 op basis van de moeilijkheden bij bepaalde projecten door de snel stijgende inflatie in de tweede helft van 2022 en de problemen bij de levering van materialen als gevolg van de geopolitieke context. Dat is uiteraard een risicofactor voor de uitvoering van bepaalde investeringen die in het kader van de Recovery and Resilience Facility tot 2025 zijn gepland. Alle Belgische entiteiten worden daarmee geconfronteerd en de Europese Commissie is zich daarvan bewust.
Ces règles sont détaillées dans l'article 24 du règlement Recovery and Resilience Facility de l'UE.
L'article 21 prévoit la possibilité de soumettre une demande motivée de plan de relance modifié ou nouveau lorsqu'une partie ou la totalité d'un plan n'est plus réalisable, en raison de circonstances objectives.
La Belgique n'a pas encore pris de décision quant à une éventuelle activation de l'article 21. La Commission européenne est bien consciente que l'inflation et les difficultés d'approvisionnement en matériaux dues au contexte géopolitique compromettent la mise en œuvre de certains investissements.
Mevrouw Lotte Stoops (Groen).- Het stelt me enigszins gerust dat Europa zich ervan bewust is dat de lidstaten er wel degelijk naar streven om de deadlines te halen. Als België die vraag indient bij de Europese Commissie, kunnen de gewesten nog garant staan voor projecten die stroken met de vooropstelde mijlpalen en streefdoelen. Als ik het goed heb begrepen, moeten ook gemeenten die bang zijn dat ze de deadline van 2026 niet zullen halen, niet aarzelen om een aanvraag voor projecten in te dienen.
(Instemming van de heer Vervoort, minister-president)
Mme Lotte Stoops (Groen).- Cela me rassure que l'Europe ait conscience des efforts des États membres pour respecter les délais.
Si je comprends bien, même les communes qui craignent de ne pas respecter l'échéance de 2026 peuvent soumettre une demande pour des projets.
(Assentiment de M. Vervoort, ministre-président)
- Het incident is gesloten.
- L'incident est clos.
Question orale de M. Christophe De Beukelaer
à M. Sven Gatz, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargé des Finances, du Budget, de la Fonction publique, de la Promotion du multilinguisme et de l'Image de Bruxelles,
concernant les révélations de la presse quant au passage d'une fonctionnaire du SPRB chez Deloitte Legal.
Question orale jointe de M. David Leisterh
concernant les soupçons de corruption publique qui pèsent sur une ex-fonctionnaire de la Région bruxelloise.
Mondelinge vraag van de heer Christophe De Beukelaer
aan de heer Sven Gatz, minister van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met Financiën, Begroting, Openbaar Ambt, de Promotie van Meertaligheid en van het Imago van Brussel,
betreffende de onthullingen in de pers over een ambtenaar van de GOB die overstapte naar Deloitte Legal.
Toegevoegde mondelinge vraag van de heer David Leisterh
betreffende de verdenkingen van ambtelijke corruptie tegen een voormalig ambtenaar van het Brussels Gewest.
M. Christophe De Beukelaer (Les Engagés).- Cette question arrive dans un contexte assez spécial, vu l'actualité au Parlement wallon et au Parlement européen.
Au niveau bruxellois, nous avons appris par voie de presse qu’une ancienne fonctionnaire responsable du projet BeConnected affectant les nouveaux bâtiments de l’administration serait soupçonnée de possibles faits de corruption publique. Ce type d'information circulant beaucoup sur les réseaux sociaux, il faut être attentif à ne pas tomber dans la suspicion permanente. Je vais donc m'en tenir aux éléments de l’article.
Selon celui-ci, l’ex-fonctionnaire, désormais employée par Deloitte Legal, serait au centre d’un marché public où elle aurait pu, non seulement, influencer la décision du marché public, être responsable du projet avec la société Deloitte Consulting mais aussi valider les factures que l’entreprise adressait à l’administration. Il est troublant qu'en 2020, elle ait quitté le service public régional de Bruxelles pour être engagée chez Deloitte Legal.
Quand et par quel biais avez-vous été mis au courant des inquiétudes relayées par l’article ? Comment un fonctionnaire peut-il être amené à être adjudicateur et en même temps valider les dépenses, comme le laisse penser cet article ? Toutes les procédures internes ont-elles été bien respectées ? Quelles démarches la Région a-t-elle entreprises dans ce dossier ?
De heer Christophe De Beukelaer (Les Engagés).- Een voormalige ambtenaar van de Gewestelijke Overheidsdienst Brussel die via het project BeConnected instond voor de toewijzing van de nieuwe gebouwen van de administratie, wordt volgens de pers verdacht van corruptie. Voor zij in 2020 bij Deloitte Legal in dienst trad, zou zij als ambtenaar de toewijzing van een openbare aanbesteding beïnvloed kunnen hebben, daarvoor samengewerkt hebben met Deloitte Consulting en de facturen van dat bedrijf gevalideerd hebben.
Wanneer en hoe bent u op de hoogte gebracht van de verdenkingen die in het persartikel aangehaald worden? Hoe kan een ambtenaar in de positie komen om tegelijk over een toewijzing te beslissen en de uitgaven goed te keuren? Zijn alle interne procedures gerespecteerd? Welke maatregelen heeft het Brussels Gewest in deze zaak genomen?
M. David Leisterh (MR).- La presse nous a appris il y a un mois qu’une ancienne fonctionnaire de la Région bruxelloise est a priori accusée de corruption publique dans le dossier du déménagement des fonctionnaires du service public régional de Bruxelles (SPRB) et de Bruxelles Fiscalité au sein de la nouvelle tour Iris.
En effet, l’ Office central pour la répression de la corruption aurait transmis un procès-verbal au parquet de Bruxelles qui se concentre sur les liens entre ce projet et le cabinet de consultance Deloitte.
Confirmez-vous cette information ? Des garde-fous existent-ils pour éviter que puisse naître ce genre de situation ?
Une enquête interne a-t-elle été ouverte pour relever d’autres potentielles situations de conflit d’intérêts ? Le cas échant, quels sont les résultats de cette enquête ?
À votre connaissance, existe-t-il d’autres situations de conflits d’intérêts dans le dossier du déménagement des fonctionnaires du SPRB et de Bruxelles Fiscalité ?
Enfin, pourriez-vous faire parvenir au secrétariat de la commission une liste exhaustive de toutes les entreprises qui ont un intérêt dans le dossier du déménagement des fonctionnaires du SPRB et de Bruxelles Fiscalité au sein de la nouvelle tour Iris ?
De heer David Leisterh (MR).- Een maand geleden vernamen we via de pers dat een voormalige ambtenaar van het Brussels Gewest verdacht zou worden van corruptie in het dossier van de verhuizing van de ambtenaren van de Gewestelijke Overheidsdienst Brussel en van Brussel Fiscaliteit naar de nieuwe Iristoren.
De Centrale Dienst voor de Bestrijding van Corruptie zou een proces-verbaal aan het parket hebben overgemaakt dat betrekking heeft op het verband tussen dat project en consultancykantoor Deloitte.
Bevestigt u dat? Bestaan er waarborgen om dat soort situaties te voorkomen?
Is er een intern onderzoek gestart om andere potentiële belangenconflicten aan het licht te brengen?
Spelen er volgens u andere belangenconflicten in het dossier van de genoemde verhuizing?
Kunt u ons een lijst bezorgen van alle bedrijven die betrokken zijn bij die verhuizing?
M. Sven Gatz, ministre.- Vos questions me permettent de faire la lumière sur ce dossier, en toute transparence, devant une instance démocratique.
Le 25 octobre 2022, le journal Le Soir relayait les informations parues initialement sur internet, à savoir qu’un enquêteur de l’Office central pour la répression de la corruption avait rédigé un procès-verbal initial pour de possibles faits de corruption publique dénoncés par un lanceur d’alerte, procès-verbal transmis au parquet de Bruxelles. Ce dernier se refusait, à ce stade, à tout commentaire sur l’ouverture ou non d’une information judiciaire.
Selon les informations publiées en ligne, juste avant la parution de l’article, par le rédacteur en chef du site d'information payant L-post, la plainte aurait été déposée par la plateforme citoyenne Transparencia à l’Office central pour la répression de la corruption, afin de dénoncer le transfert suspect de l’ancienne directrice des affaires juridiques de l’administration bruxelloise vers Deloitte.
La personne soupçonnée de conflit d’intérêts dans la presse n’est plus membre du service public régional de Bruxelles, étant donné qu'elle a démissionné. Les procédures strictes de validation des dépenses dans le cadre du projet BeConnected ont naturellement été respectées. Toute dépense doit être validée par l’ordonnateur compétent, en l’occurrence, le secrétaire général de l’époque et le directeur général de Bruxelles Fiscalité.
Par ailleurs, l’attribution du marché public à Deloitte Consulting a été réalisée à travers l’accord-cadre de l’entité Smals, avec la référence BB-001.014/2017-EU.
La collaboration avec le bureau Laga, devenu Deloitte Legal, est antérieure. Le bâtiment du centre de communication Nord étant devenu obsolète, le gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale a décidé de le vendre en juin 2011 et a lancé un marché public en vue de regrouper les différentes administrations dans le cadre d'un dialogue compétitif. Le projet s'intitulait Be Together. Ainsi, le ministère de la Région de Bruxelles-Capitale a publié un avis de marché, qui portait sur des prestations d'assistance et de conseil juridiques et financiers, attribué au bureau d'avocats Laga.
De heer Sven Gatz, minister.- Volgens Le Soir zou de Centrale Dienst voor de Bestrijding van Corruptie(CDBC) een proces-verbaal over mogelijke corruptie aan het parket hebben overgemaakt op basis van verklaringen van een klokkenluider. Het parket wilde niet kwijt of er al dan niet een onderzoek is geopend. Volgens een andere persbron zou de klacht bij de CDBC afkomstig zijn van het burgerplatform Transparencia en gaan over de verdachte overstap van het voormalige hoofd van de afdeling juridische zaken van de Gewestelijke Overheidsdienst Brussel (GOB) naar Deloitte.
Die vrouw heeft ontslag genomen en is dus geen lid meer van de GOB. De procedures voor de goedkeuring van de uitgaven voor het project BeConnected zijn uiteraard strikt nageleefd. De gunning van de overheidsopdracht aan Deloitte Consulting gebeurde via de kaderovereenkomst van Smals met referentie BB-001.014/2017-EU.
De samenwerking met advocatenkantoor Laga, dat later Deloitte Legal is geworden, dateert van voordien. Aangezien het Communicatiecentrum Noord verouderd was geworden, schreef de regering in 2011 een overheidsopdracht uit voor juridisch en financieel advies bij de plannen om verschillende administraties op een plek samen te brengen. Die opdracht werd toegewezen aan Laga.
En juin 2015, le gouvernement a décidé d'arrêter la procédure de dialogue. En mai 2018, il a relancé l'idée d'un regroupement des administrations, BeConnected, et lancé un appel à manifestation d'intérêt, en vue de solliciter le marché immobilier bruxellois et d'examiner les biens existants.
Cet appel à manifestation d'intérêt a fait l'objet d'un recours en suspension. Le cabinet d'avocats Laga a été désigné pour assister et représenter la Région, compte tenu de son expertise et de sa connaissance du dossier, qui vise à identifier un bien immeuble permettant le regroupement des administrations régionales.
La désignation de Laga dans le cadre des litiges s’est faite conformément à l’article 28 § 1 de la loi sur les marchés publics, compte tenu de l’urgence requise pour la défense des intérêts régionaux, et de sa bonne connaissance du dossier.
Enfin, selon les définitions réglementaires strictes rappelées dans le code de déontologie, il n’y a aucun élément objectif porté à notre connaissance ou à celle de l’administration qui nous permette de soupçonner un quelconque conflit d’intérêts dans le chef de la membre du personnel qui a démissionné. Les extraits pertinents du code de déontologie seront communiqués au secrétaire de commission. Dès lors, nous laissons le parquet - qui, selon l’article du journal, aurait été saisi - faire toute la lumière sur ce dossier.
Soulignons enfin que l’administration me confirme n’avoir reçu à ce jour aucune demande d’information du parquet, de l’ Office central pour la répression de la corruption ou de qui que ce soit concernant ce potentiel conflit d’intérêts.
In 2015 zette de regering de concurrentiegerichte dialoog stop.
In 2018 riep ze het plan om de administraties samen te brengen nieuw leven in onder de noemer BeConnected. Ze zette een oproep tot indiening van blijken van belangstelling op. Daartegen werd een schorsingsberoep ingediend. De regering wees advocatenkantoor Laga aan om het gewest bij te staan en te vertegenwoordigen wegens zijn kennis van de zaak en de urgentie. Dat gebeurde in overeenstemming met artikel 28 § 1 van de wet inzake overheidsopdrachten.
De regering en de administratie werd geen enkel objectief element ter kennis gebracht dat, volgens de reglementaire definities van de deontologische code, ons het bestaan van enig belangenconflict in hoofde van het genoemde personeelslid zou laten vermoeden. Wij zullen u de relevante passages uit die deontologische code bezorgen. Wij laten het parket dus zijn werk doen. De administratie heeft overigens nog geen vraag om inlichtingen van het parket ontvangen, noch van de CDBC of enige andere instantie.
M. Christophe De Beukelaer (Les Engagés).- J'entends que toutes les procédures internes ont été respectées et que s'il devait y avoir des éléments judiciaires, la justice serait saisie. L'administration ne semble toutefois pas avoir été contactée à ce sujet. Dans ce cas, notre travail de contrôle parlementaire s'arrête ici.
De heer Christophe De Beukelaer (Les Engagés).- Dan houdt onze parlementaire controleopdracht hier op.
M. David Leisterh (MR).- J'abonde dans le sens de mon collègue M. De Beukelaer. Notre travail me semble s'arrêter ici pour le moment. Je m'en doutais un peu, vu le principe de séparation des pouvoirs. J'insiste toutefois sur l'intérêt d'une enquête interne, vu le sérieux de l'affaire. J'imagine qu'un journal tel que Le Soir ne se permettrait pas de publier de telles accusations sans disposer d'éléments suffisamment concrets. J'attends également avec impatience la liste des entreprises ayant un lien avec ce déménagement.
- Les incidents sont clos.
De heer David Leisterh (MR).- Ik sluit me daarbij aan. Gezien de ernst van de zaak dring ik echter aan op een intern onderzoek. Een krant als Le Soir grijpt zo'n verhaal niet uit de lucht. Ik wacht ook vol ongeduld op de lijst van bedrijven die bij deze verhuizing betrokken zijn.
- De incidenten zijn gesloten.
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