Présidence : M. Thomas Naessens, troisième vice-président.

Question orale de Mme Delphine Chabbert

à M. Bernard Clerfayt, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargé de l'Emploi et de la Formation professionnelle, de la Transition numérique, des Pouvoirs locaux et du Bien-être animal,

concernant les actions 13 et 14 du plan bruxellois d'inclusion des personnes LGBTQIA+.

Mme Delphine Chabbert (PS).- Au début de l’année, le gouvernement bruxellois a adopté son nouveau plan d’inclusion des personnes LGBTQIA+ avec 35 mesures transversales autour de l’égalité des chances, le logement, la fonction publique et les pouvoirs locaux, l’emploi, la prévention et la sécurité, l’urbanisme et l’aménagement du territoire, la mobilité, la recherche scientifique, l’image de Bruxelles et les relations internationales, ainsi que le sport, la santé et la famille.

Le chapitre 4 du plan, consacré à l'emploi, prévoit trois actions spécifiques. L’action 13 veut « sensibiliser les acteurs du monde du travail à l’inclusion des personnes LGBTQIA+ ». L’objectif est d’intégrer des actions d’information et de sensibilisation sur le public cible LGBTQIA+ à l'intention des acteurs du monde du travail dans les activités et événements organisés par Actiris.

Pour la première fois, Unia rapporte un nombre plus élevé de dossiers ouverts concernant des discriminations en lien avec le critère protégé de l’orientation sexuelle sur le marché du travail et dans la vie en société. La majorité de ces dossiers émane d’hommes rapportant comme premier critère les relations avec les collègues ou avec leur supérieur. C’est dans ce cadre que la sensibilisation à l’inclusion des personnes LGBTQIA+ dans le monde du travail constitue une réelle nécessité.

Il est prévu, dans le cadre de cette action 13, de réaliser l’inventaire des outils, actions et manifestations. Pouvez-vous me dire où il en est ? Quels sont les résultats ?

Disposez-vous d’un calendrier précis en ce qui concerne la mise en place d’une stratégie de sensibilisation à cette thématique, à savoir la non-discrimination et l'inclusion des personnes LGBTQIA+ sur le marché du travail, dans l’ensemble des compétences qui sont les vôtres, notamment la formation ?

Quels sont les acteurs pressentis ou déjà choisis pour réaliser cet inventaire, le diffuser et l’évaluer ?

L’action 14 prévoit quant à elle de « lutter contre les discriminations à l’embauche et soutenir les personnes LGBTQIA+ dans leur recherche d’emploi ». L’objectif de cette action est triple :

- dresser un état des lieux de l’expertise, des outils et ressources détenus par le service Actiris Inclusive ;

- former des collaborateurs d’Actiris Inclusive aux enjeux spécifiques aux personnes LGBTQIA+ sur le marché du travail ;

- développer et maintenir l’expertise en travaillant à des approches innovantes de type cocréation.

Selon une enquête de l'Agence des droits fondamentaux de l'Union européenne, 7 % des personnes LGBTQIA+ en Belgique ont été victimes de discrimination lorsqu'elles cherchaient un emploi. Ce chiffre monte à 25 % si l’on prend uniquement en compte les personnes transgenres. Il en va de même en ce qui concerne le sentiment de discrimination au travail au cours de l’année précédant l’enquête, chez respectivement 18 % des personnes LGBTQIA+ et 37 % des personnes transgenres. Le soutien des personnes LGBTQIA+ à l’embauche et dans leur recherche d’emploi est donc essentiel.

Disposez-vous de chiffres plus précis sur la discrimination à l’embauche de personnes LGBTQIA+ en Région bruxelloise ?

Il est prévu, dans le cadre de l'action 14, un état des lieux de l’expertise, des outils et des ressources d’Actiris Inclusive, qui fait un travail de grande qualité. Où en êtes-vous ?

Disposez-vous déjà d’un calendrier plus précis en ce qui concerne les cycles de formation de base et continue pour 2023 ?

Quels acteurs sont pressentis ou déjà choisis pour réaliser cet inventaire, le diffuser et l’évaluer ? Quelles collaborations existe-t-il avec les autres administrations pour soutenir Actiris dans ces démarches ? Equal.brussels, par exemple, a développé des compétences propres.

Enfin, quelle est la contribution de la cellule diversité d’Actiris dans la réalisation du plan bruxellois d’inclusion des personnes LGBTQIA+ ?

M. Bernard Clerfayt, ministre.- Votre question orale nous permet de faire le point sur notre participation au plan bruxellois d’inclusion des personnes LGBTQIA+.

N’en déplaise à certains, certains Bruxellois subissent des formes de discrimination à l’embauche. Ces discriminations portent sur des caractéristiques personnelles. Des personnes se dissociant du « schéma » hétérosexuel, cisgenre et binaire peuvent en être victimes et il convient de rappeler avec force que c’est inadmissible dans notre société.

La difficulté réside dans le fait que les données relatives aux discriminations à l’embauche pour les personnes LGBTQIA+ sont imprécises et incomplètes.

En parallèle de mes engagements pris dans les plans du gouvernement visant à limiter les faits discriminatoires envers certains Bruxellois, je travaille à l’amélioration des outils de mesure de ces faits. Comme on le dit en néerlandais, « meten is weten » : mesurer, c’est savoir. Or, quand on sait, on peut mieux agir que si l'on se fonde sur des représentations imprécises ou des spéculations.

En réponse à votre première question, deux sources peuvent être mobilisées pour approcher ce phénomène.

La première est le rapport annuel 2020 d’Unia, qui mentionne 187 dossiers de discrimination au travail ou à l’embauche en Région bruxelloise, tous critères confondus. Sept de ces dossiers ont été ouverts pour discrimination en raison de l’orientation sexuelle. Ce nombre paraît insignifiant par rapport à la réalité, mais nous sommes justement dans l’incapacité de la mesurer et de l’apprécier.

La seconde source est une enquête réalisée par Agence des droits fondamentaux de l’Union européenne. Elle indique que 7 % des personnes LGBTQIA+ en Belgique ont été victimes de discrimination lors de la recherche d’un emploi. Ce chiffre monte à 25 % si l’on prend uniquement en compte les personnes transgenres.

À nouveau, ce pourcentage se réfère à un nombre imprécis, ce qui nous empêche de dégager de chiffres précis. Nous sommes certains que la discrimination à l’embauche existe et qu’il ne s’agit pas de cas isolés, mais nous sommes dans l’incapacité de connaître exactement le nombre de personnes concernées, les circonstances dans lesquelles s’exerce cette discrimination, ainsi que ses caractéristiques.

Concernant l’état d’avancement des actions 13 et 14, Actiris travaille, en tant que pilote, à leur mise en œuvre progressive et continue.

Pour l’action 13 en particulier, Actiris inventorie les différents leviers permettant de sensibiliser aussi bien les employeurs que les chercheurs d’emploi et les travailleurs à la question des LGBTQIA+ sur le marché de l’emploi.

Concernant l’action 14 portant sur l’expertise d’ Actiris Inclusive pour accompagner les demandeurs d’emploi LGBTQIA+ et favoriser leur insertion socioprofessionnelle, une experte accompagne les collaborateurs d’Actiris pour développer les ressources mobilisables afin de répondre aux discriminations spécifiques à ce public de chercheurs d’emploi.

Comme vous l'avez souligné, Actiris Inclusive est un instrument magnifique qui permet d'accueillir tous les signalements et d'accompagner les personnes, en distinguant avec elles les éléments marquants de cette forme de discrimination et en réfléchissant à la réponse qui peut y être apportée. Dans le futur plan bruxellois d’inclusion des personnes LGBTQIA+, nous allons renforcer la capacité d'Actiris Inclusive à travailler sur l'autonomisation (« empowerment »), le but étant d'aider les victimes de discrimination à dépasser et à résoudre, à leur bénéfice, ces situations.

En ce qui concerne le calendrier du cycle de formation de base, Actiris Academy dispose d'une offre de formation interne spécifique sur la diversité, une attention particulière étant accordée au public LGBTQIA+.

En ce qui concerne le choix des acteurs pressentis, Actiris Inclusive pilotera ces actions et définira, sur la base de son expertise, les meilleurs moyens de diffusion et d’évaluation.

Actiris collabore pleinement avec les autres administrations telles qu'equal.brussels ainsi qu'avec le réseau des managers de la diversité de l'administration régionale, réseau géré par talent.brussels. Ces collaborations en réseau avec les acteurs régionaux de la diversité et de la lutte contre les discriminations permettent de capitaliser sur les expertises des services, de créer des synergies et de partager les bonnes pratiques.

Enfin, Actiris participe pleinement à la réalisation du plan bruxellois d’inclusion des personnes LGBTQIA+.

Il est intolérable d'exclure des Bruxellois du marché du travail en raison d'une quelconque de leurs caractéristiques, en particulier leur appartenance de genre.

La société évoluant parfois lentement, un travail d'accompagnement est nécessaire pour promouvoir le respect de la diversité. C’est pourquoi j’ai proposé à Brupartners, en collaboration avec la secrétaire d’État à l’Égalité des chances, une stratégie déclinée en quinze engagements pour lutter contre les discriminations à l’embauche et promouvoir l'inclusion de tous les Bruxellois. Cette stratégie sera déposée sur la table du gouvernement à la rentrée et comprendra l'avis des partenaires sociaux, avec lesquels nous avons eu de longues discussions.

J'espère prochainement vous présenter en commission une série de mesures visant la modernisation de nos instruments de lutte contre les discriminations et de promotion de la diversité dans l'emploi à Bruxelles.

Mme Delphine Chabbert (PS).- Nous partageons les mêmes constats : les discriminations à l'embauche sont réelles dans le cas des personnes LGBTQIA+. Elles sont inacceptables et difficiles à mesurer. Nous disposons des chiffres d'Unia : de 7 % à 25 %, pour les personnes transgenres, c'est beaucoup, mais l'on sait que le volume n'est pas représentatif.

J'entends votre sensibilité à l'égard de cette thématique et de ce public qui doit être protégé. Vous me dites être en train de récolter des données. Nous aviserons quand vous les aurez obtenues. Je connais la qualité du travail réalisé par Actiris Inclusive. En revanche, j'ignore quand cet inventaire des bonnes pratiques et des outils sera disponible afin de pouvoir le promouvoir auprès de l'ensemble des entreprises bruxelloises. Par ailleurs, j'ignorais l'existence d'un réseau des managers de la diversité, qui me paraît intéressant.

Tous ces éléments sont positifs, mais nous attendons votre plan de lutte contre les discriminations en général. J'attire votre attention - mais il semble que vous y soyez déjà sensible - sur les discriminations subies par les personnes LGBTQIA+ tant à l'embauche qu'au travail. Il faudra donc veiller à ce que critère soit bien pris en compte.

- L'incident est clos.

Question orale de Mme Isabelle Emmery

à M. Bernard Clerfayt, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargé de l'Emploi et de la Formation professionnelle, de la Transition numérique, des Pouvoirs locaux et du Bien-être animal,

concernant l'appel à projets du Printemps numérique 2023.

Mme Isabelle Emmery (PS).- Le salon du Printemps numérique a été organisé pour la première fois à Bruxelles en mars 2019, à l'initiative du ministre-président. Il s'inspirait du Printemps numérique de Montréal, qui est d'ailleurs partenaire de l'événement bruxellois.

L'objectif du Printemps numérique est de familiariser un maximum de personnes, de tous les âges, avec les différentes technologies et créations numériques, à travers des expositions, des ateliers, des conférences, des spectacles, des tables rondes, etc.

Le Printemps numérique vise à promouvoir et à encourager toutes les initiatives qui simplifient la vie des citoyens, des administrations et des entreprises, démocratisent les nouvelles technologies, développent un numérique inclusif, éthique et durable ou encore activent la création d'emplois et de trajets de formation pour les jeunes. Le Centre d'informatique pour la Région bruxelloise et visit.brussels sont chargés de son organisation annuelle.

La prochaine édition du salon se tiendra au printemps 2023, sur le thème « Du ciel à la Terre, enjeux et opportunités du numérique dans l'air ». L'ensemble des acteurs jouant un rôle dans la transformation numérique de la Région bruxelloise y seront accueillis, de même que les entreprises et start-up, les administrations, les centres de recherche, les écoles de formation, les organisations actives dans l'inclusion numérique. La première journée sera réservée aux professionnels, tandis que la seconde sera accessible au grand public. Les organisateurs espèrent accueillir minimum 5.000 visiteurs pour cette édition d'envergure.

Le 4 octobre dernier, vous avez présidé la soirée de lancement de l'édition 2023 aux Musées royaux d'art et d'histoire. Au cours de cette soirée, l'appel à projets pour le programme de cette édition a été lancé. Tous les acteurs engagés dans la transformation numérique de la Région bruxelloise étaient alors invités à soumettre un projet. Les associations invitées à la soirée de lancement attendaient avec impatience les informations sur les modalités de l'appel à projets, et certaines d'entre elles ont fait part de leur déception à l'égard du montant annoncé, à savoir un maximum de 150.000 euros pour l'ensemble des lauréats.

Pouvez-vous nous communiquer les détails sur cet appel à projets, au-delà de ce que nous pouvons en lire ?

Le montant proposé pour 2023 est-il similaire à celui des éditions précédentes ?

L'appel à projets étant terminé depuis le 7 novembre, combien de projets ont été soumis ? La sélection a-t-elle été faite ? Dans l'affirmative, quels types de projets ont été sélectionnés ?

M. Bernard Clerfayt, ministre.- L’édition 2023 du Printemps numérique aura lieu les 24 et 25 mars prochains.

Son objectif est de promouvoir le numérique, avec ses contributions positives à la société, mais aussi de s’interroger sur ses éventuelles évolutions négatives ou interpellantes, dont la fracture numérique : une partie du public éprouve des difficultés à maîtriser ces nouveaux outils.

Il convient dès lors de développer le numérique pour tous ses bienfaits, tout en œuvrant à le rendre plus inclusif.

L’appel à projets du Printemps numérique 2023 vise à rassembler les idées et les projets de tous les opérateurs de l’écosystème numérique de la Région bruxelloise – start-up, artistes, associations actives à Bruxelles – désireux de participer à cette initiative et de contribuer à réduire la fracture numérique.

L'ambition du gouvernement est de rendre accessibles ces outils et technologies au plus grand nombre de Bruxellois et de promouvoir un développement inclusif et durable du numérique.

Le thème retenu pour 2023 est « Du ciel à la Terre, enjeux et opportunités du numérique dans l’air ». Il pourrait paraître pompeux – ou, effectivement, poétique – mais vise concrètement toutes les technologies, telles que les drones, permettant de capter des informations depuis le ciel afin de cartographier, territorialiser, et ainsi améliorer la connaissance du terrain, pour développer in fine des pratiques ou des projets politiques basés sur ces informations.

Les différents acteurs ont été invités à faire des propositions, par exemple pour mettre en valeur les filières de l’emploi ou de la formation, l’échange de données ou la sensibilisation aux nouvelles technologies. Les projets présentés ont été très variés. Le Printemps numérique 2023 comptera donc de multiples animations, spectacles et ateliers participatifs, mais aussi les présentations de ces projets.

Le montant de l’appel à projets du Printemps numérique était de 50.000 euros en 2019 et de 64.000 euros en 2021. Pour l'édition 2023, il s'élève à 80.000 euros. Le budget est donc en augmentation chaque année. Il serait préférable, en effet, qu'il soit encore plus élevé, mais il nous faut composer avec un contexte budgétaire tendu.

L’appel à projets s'est terminé le 7 novembre. Vingt-quatre propositions ont été déposées. Le nombre de projets sélectionnés ne sera connu que dans le courant du mois de janvier, après délibération du jury. Je l'ai dit, les projets soumis sont très variés, avec quelques constantes comme les initiatives visant à favoriser l’inclusion numérique, les activités pédagogiques, comme l'initiation des jeunes au codage, la création de jeux vidéo amateurs, les formations au numérique ou encore les projets autour des enjeux de la citoyenneté numérique, notamment la cybersécurité et les incidences environnementales du numérique.

Les projets sélectionnés seront connus en janvier, mais nous pouvons d'ores et déjà inscrire dans nos agendas les dates du Printemps numérique, qui aura lieu les 24 et 25 mars 2023.

Mme Isabelle Emmery (PS).- Je note avec satisfaction que vous avez rappelé, en préambule à votre réponse, l'importance de prendre en considération la notion d'inclusion des publics les plus fragiles dans la dynamique de la transition numérique de la société. Le groupe PS continuera à vous encourager dans cette voie.

Nous attendrons le mois de janvier pour en savoir un peu plus sur la qualité des projets. Il est vrai que 24, c'est déjà un beau nombre, sachant aussi que le financement n'est pas extensible.

Vous avez mentionné que beaucoup de projets ont trait à l'inclusion. Il faut soutenir les associations et les porteurs de projet qui travaillent réellement dans ce domaine, en leur donnant un peu plus de poids dans la sélection. En effet, ces travailleurs de terrain ont besoin de votre aide pour mener à bien leur mission. Vous dites fréquemment que vous êtes le ministre qui porte le développement numérique, mais concernant la fracture numérique, d'autres acteurs doivent prendre le relais. Il est donc important qu'un appel à projets tel que celui-ci puisse être orienté plus fortement vers ces acteurs de terrain.

- L'incident est clos.

M. Alain Vander Elst (MR).- J'ai lu attentivement l'analyse annuelle conjointe du marché de l'emploi d'Actiris et du VDAB. Le cadre direct de cette analyse du marché de l'emploi est l'accord de coopération du 24 juin 2021 entre la Communauté flamande, la Région flamande et la Région de Bruxelles-Capitale.

Le Brabant flamand ne dispose pas d'un nombre suffisant de demandeurs d'emploi intéressés par certains domaines professionnels pour satisfaire l'ensemble de son offre. La Région bruxelloise, quant à elle, ne compte pas suffisamment de postes vacants pour tous les demandeurs d'emploi présentant un profil faiblement qualifié.

Selon une étude du centre d'expertise « Steunpunt werk en sociale economie », des diplômes et des compétences élevées sont souvent exigées dans les offres d'emploi, alors qu'ils ne sont pas toujours nécessaires pour certains emplois. Il en résulte que les candidats dont le profil est potentiellement adapté ne postulent pas, renforçant ainsi l'inadéquation entre l'offre, la demande et le niveau d'études.

En 2020, le taux de demandeurs d'emploi inoccupés de longue durée en Région bruxelloise s'élevait à 46,5 % contre 28 % dans le Brabant flamand. Quelles politiques sont mises en œuvre dans le cadre de la collaboration entre ces deux entités pour insérer durablement ces chercheurs d'emploi de longue durée ?

Les chiffres montrent que l'inadéquation entre les demandeurs d'emploi et les exigences dans l'offre d'emploi sur la base du niveau d'études est toujours réelle. Quelles pistes sont à l'étude pour remédier à cette situation ?

L'analyse démontre également que les entreprises en périphérie ne sont pas toujours facilement accessibles en transports en commun. L'accessibilité détermine pourtant fortement l'attrait des emplois. Quelles options Actiris offre-t-elle pour favoriser la mobilité des chercheurs d'emploi ?

(poursuivant en français)

Monsieur Vander Elst, vous ne siégiez pas encore au Parlement lorsque cet accord de coopération a été voté en 2021. Comme vos collègues le savent, celui-ci prévoit un échange automatique des offres d'emploi publiées par le VDAB, le Forem et Actiris. Par conséquent, même une offre d'emploi à Ostende ou à Hasselt aboutit sur le site d'Actiris. Cela donne parfois lieu à un surcroît d'informations, mais si quelqu'un présente un profil spécifique qui correspond exactement à un emploi disponible à Hasselt, il n'y a pas de raison de ne pas la lui transmettre.

Deuxièmement, Actiris et le VDAB réalisent annuellement une étude sur les évolutions du marché de l'emploi à Bruxelles et dans ses environs. L'objectif commun est d'observer les évolutions, les nouvelles demandes et les formations à adapter. L'information portant sur ce dernier aspect est bien sûr transmise aux différents acteurs de la formation au sein d'Actiris et du VDAB.

Troisièmement, Actiris a, dans le cadre de cet accord, la faculté de mandater le VDAB pour l'accompagnement d'un chercheur d'emploi bruxellois dont le profil pourrait correspondre à une offre d'emploi que le VDAB aurait reçue d'un employeur situé en Flandre. Ce dernier s'adresse au VDAB dans sa recherche de tel ou tel profil de travailleur en Brabant flamand. Le VDAB consulte alors ses bases de données et ne trouve peut-être pas le candidat adéquat. Il transmet l'offre à Actiris qui est mandaté pour sensibiliser, lors de son accompagnement, ses chercheurs d'emploi à la possibilité d'aller travailler à Hal, Zaventem ou Diegem. Si le chercheur d'emploi marque son accord, il sait que ce n'est pas forcément Actiris qui l'accompagnera dans l'approche vers l'emploi. Pour ce faire, Actiris peut mandater le VDAB pour dispenser une formation sur mesure - individuelle ou collective - à l'attention du candidat.

Par exemple, un employeur à l'aéroport de Zaventem peut avoir besoin de quinze bagagistes. Quels sont les éléments de compétence professionnelle supplémentaires qu'il faut proposer aux candidats pour assurer cette mission ? Il peut s'agir de formations professionnelles, linguistiques ou numériques. Le VDAB est très souple et peut offrir des cours de néerlandais pour débutants ou adaptés au métier pour rendre les travailleurs immédiatement aptes au poste visé.

Je rappelle que M. Brouns et moi-même avons fixé l'objectif annuel de mise à l'emploi de 2.000 Bruxellois grâce à cet accord. Les chiffres des années précédentes tournent autour de 1.500 ou 1.600. Cet objectif nous semble donc raisonnable, moyennant un peu plus d'efforts de la part du VDAB et d'Actiris.

M. Alain Vander Elst (MR).- Même si la mobilité n'est pas l'une de vos compétences, je souhaiterais revenir sur ce point. Compte tenu, par exemple, des horaires de travail qu'exige un emploi à l'aéroport, on imagine difficilement un demandeur d'emploi prendre un taxi pour aller y travailler. Une réflexion est nécessaire.

Vous parlez ensuite de 2.000 mises à l'emploi. Ces emplois seront-ils être stables ou ne dureront-ils que quelques mois ? Vise-t-on le long terme ?

M. Bernard Clerfayt, ministre.- Je ne peux pas répondre à votre question. Nous avons une réflexion sur les emplois dits de qualité. Il est en fait complexe de définir ce qu'est un emploi de qualité. S'agit-il par exemple d'un CDI dans une entreprise qui forme son personnel et lui permet de se développer professionnellement ?

De nombreux emplois sont de courte durée. Pendant la pandémie, le secteur public a par exemple créé une foule d'emplois dans les centres de vaccination. Les employés signaient des contrats temporaires, renouvelés plusieurs fois jusqu'à ce que ces centres ferment. S'agissait-il, pour autant, d'emplois de mauvaise qualité ? Non. Des personnes ont par exemple quitté l'horeca ou le secteur du transport pour travailler pendant un temps dans un autre secteur, avant de retrouver du travail dans leur secteur d'origine.

Nous disposons en revanche de chiffres globaux. Environ 370.000 Bruxellois sont salariés, 100.000 sont indépendants. Sur ce total, plus de 50.000 vont travailler en dehors de la Région. C'est une fraction importante. Ce nombre a d'ailleurs connu une augmentation de 60 % en dix ans. Cela s'explique par le fait que de plus en plus de Bruxellois acceptent des offres d'emploi en dehors de Bruxelles, mais aussi par le départ de certaines entreprises avec leurs employés. Je pense notamment à quelques grands cabinets de consultants qui ont été s'installer à Zaventem. Les emplois ne se délocalisent que de quelques kilomètres, mais ils ne figurent plus dans les statistiques bruxelloises. Le nombre d'emplois ne diminue toutefois pas à Bruxelles.

Ce nombre augmente aussi concernant les personnes qui travaillent en Wallonie. Une étude récente a démontré que l'augmentation du nombre de Bruxellois travaillant en Flandre n’est pas nécessairement une augmentation du pourcentage de Bruxellois travaillant en Flandre. L’activité économique et l’emploi augmentant en Flandre, les Bruxellois y répondent à peu près dans les mêmes proportions.

Tous ces chiffres figurent dans l’étude VDAB-Actiris et sont disponibles sur le site d’Actiris. Chaque année, ces études seront reconduites afin de mettre à jour les informations concernant le nombre de travailleurs bruxellois travaillant en Flandre, mais aussi relatives à l’évolution des secteurs, des compétences demandées et du type de demandes d’emploi. De cette manière, il sera possible d’anticiper la mise en place de formations ou d’accompagnements spécifiques destinés aux chercheurs d’emploi bruxellois.

S'agissant de la question de Mme Zamouri, il existe plusieurs mécanismes de formation individuelle en entreprise, qui dépendent de Bruxelles Formation.

(poursuivant en français)

Mais cela fonctionne du côté de Bruxelles Formation, avec la formation personnelle individuelle en entreprise.

Question orale de M. Sevket Temiz

à M. Alain Maron, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargé de la Transition climatique, de l'Environnement, de l'Énergie et de la Démocratie participative,

et à M. Bernard Clerfayt, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargé de l'Emploi et de la Formation professionnelle, de la Transition numérique, des Pouvoirs locaux et du Bien-être animal,

concernant le métavers et ses impacts réels.

M. Sevket Temiz (PS).- À l’aube de la 27e conférence des parties (COP 27), l’incidence environnementale de la technologie du métavers, d’ores et déjà catégorisée d'énergivore, est remise en cause à travers plusieurs études universitaires. Cette technologie a le vent en poupe auprès d’une multitude de secteurs d’activité, qui envisagent un passage dans ce monde.

Selon une étude mondiale réalisée par Ericsson ConsumerLab, l’implantation nationale accrue de la 5G ouvre déjà la voie au métavers.

Le bureau d'études Gartner estime que, d’ici 2026, un quart des personnes dans le monde passeront au moins une heure par jour dans le métavers pour le travail, les achats, l’éducation, les interactions sociales ou les divertissements.

Une étude de l’Université de Cambridge avait estimé, voici un an, que le minage de cryptomonnaies consommait 121,36 térawattheures par an, soit à peine moins que la consommation totale d’énergie d’un pays comme la Norvège.

Quel est votre plan d’action pour limiter l’incidence environnementale des centres d'exploitation informatique, alors que l’arrivée du métavers nécessite une multiplication des capacités par 1.000 des centres d'exploitation informatique existants ?

Quels sont les résultats d’études sur l’utilisation de cette technologie par les jeunes, plus enclins à un usage intensif, notamment à l'égard des maladies neurologiques telles que l’épilepsie ?

Quels GAFA (Google, Apple, Facebook et Amazon) se sont déjà prononcés pour une introduction immédiate de cette technologie à Bruxelles ?

Quels réseaux hospitaliers utilisent déjà ce monde virtuel à des fins de formation de praticiens ?

M. Bernard Clerfayt, ministre.- Le métavers est promu par un ensemble d'opérateurs économiques internationaux, notamment des réseaux sociaux et des entreprises. La Commission européenne a, par exemple, organisé une conférence de presse dans le métavers. Certains organismes exploitent donc bel et bien cette technologie.

La Région n'a pas les compétences lui permettant de réglementer cette technologie utilisée par des opérateurs tiers. Par conséquent, les réponses que je vous donnerai aujourd'hui ont trait au développement de l'informatique dans les services publics bruxellois. Je ne pourrai vous apporter d'informations quant aux acteurs privés qui exploiteraient cette technologie et l'impact de son utilisation sur l'environnement.

Depuis plusieurs années, le Centre d'informatique pour la Région bruxelloise (CRIB) met en place une série de mesures pour diminuer l’empreinte carbone de l'ensemble des outils numériques développés, et ce, dans toutes ses activités, entre autres celles du Data center régional. Concrètement, les solutions suivantes sont notamment mises en œuvre :

- confinement de l’air des rangées de racks pour maximiser la prévisibilité, la capacité et l’efficacité du refroidissement (permettant au moins 15 % d'économies) ;

- remplacement de matériels des technologies de l'information par de nouvelles technologies moins gourmandes en énergie (comme les stockages SSD) et permettant une plus grande intégration (telle que la réduction du nombre de serveurs) ;

- gestion plus efficace des alimentations de serveurs. Comme déjà expliqué dans la réponse à la question écrite n° 676 de Mme Debaets, le CIRB a notamment installé des logiciels VMware qui éteignent les serveurs la nuit et optimisent leur mise en marche en fonction de leur utilisation ;

- augmentation de 1 ou 2 °C de la température des salles des centres de données, réduisant ainsi le recours à la climatisation ;

- optimisation du système de refroidissement de chaque rack (free cooling) en période hivernale.

De plus, le CIRB mesure mensuellement l’efficacité énergétique du Data center régional par le biais de l’indicateur d’efficacité énergétique. L’efficacité moyenne de ce centre pour les quatre dernières années était de 1,65. Selon la norme américaine Green Grid, le centre régional est considéré comme un centre de données « quasi efficient ».

À titre de comparaison, la moyenne industrielle communément admise pour cette mesure est de 1,8 et nous sommes à 1,65. Mais la valeur idéale étant de 1, il reste encore du chemin à parcourir.

Toutes les administrations régionales ne mutualisent pas encore leurs infrastructures dans le centre régional de données. Cette option est pourtant plus économique, puisque le CIRB prend alors en charge une partie du coût du stockage et de la gestion des données. Cela s'inscrit aussi dans une stratégie très claire de réduction des impacts énergétiques. Je ne peux qu'inviter les différents opérateurs régionaux ayant développé par le passé leur propre informatique, avec des serveurs autonomes, à rejoindre ce dispositif. La gouvernance informatique nouvelle de la Région vise en effet à tout centraliser et à assumer collectivement des objectifs tels que la réduction de l'empreinte écologique de notre informatique au sens large.

Je n'ai pas été consulté par les GAFA (Google, Apple, Facebook et Amazon). Ils ne m'ont ni écrit, ni demandé mon avis sur les développements technologiques. Je ne peux donc vous répondre sur le métavers.

(Sourires)

Pour ce qui concerne les réseaux hospitaliers et les maladies neurologiques chez les jeunes, je vous invite à poser ces questions à M. Maron en Cocom.

M. Sevket Temiz (PS).- Je me réjouis que le Centre d'informatique pour la Région bruxelloise ait pris des mesures pour réduire de 15 % le refroidissement et la climatisation. Mais avons-nous une réponse précise au niveau de la Région concernant la régulation de ce secteur appelé à prendre une place prépondérante dans le futur ?

M. Bernard Clerfayt, ministre.- La régulation est une compétence fédérale. S’il fallait réguler ce secteur au niveau régional, il faudrait l’envisager sur la base des compétences économiques de la Région. Mais ces dernières ne permettent pas de réguler les acteurs économiques.

En revanche, les compétences économiques de la Région lui permettent de soutenir le développement et d’octroyer des subsides à certaines entreprises. Pour réguler leur empreinte carbone, il faudrait agir sur la base des compétences environnementales et des permis d’environnement qui sont octroyés aux entreprises pour favoriser le déploiement de technologies, en ciblant celles qui consomment des ressources énergétiques.

- L'incident est clos.

Question orale de Mme Fadila Laanan

à Mme Barbara Trachte, secrétaire d'État à la Région de Bruxelles-Capitale chargée de la Transition économique et de la Recherche scientifique,

concernant les comportements de migration des entreprises en Région de Bruxelles-Capitale.

Mme Fadila Laanan (PS).- L’ Institut bruxellois de statistique et d'analyse a publié, dans le cadre de son « Focus » n° 54, une étude sur les implications de la migration des entreprises belges pour la Région de Bruxelles-Capitale.

L’activité économique bruxelloise est très dynamique et nous pouvons observer que la migration au sens strict a concerné 40.994 entreprises en Région de Bruxelles-Capitale entre 2009 et 2020. L’intensité migratoire, qui représente le nombre moyen de migrations divisé par le nombre moyen d’entreprises, est relativement faible, soit 2,5 %. La répartition des migrations d’entreprise selon les zones d’origine a retenu mon attention. En effet, 525 entreprises ont migré d’une commune bruxelloise vers une autre commune bruxelloise, 245 entreprises ont migré d’une commune bruxelloise vers une commune du reste de la Belgique et 175 entreprises ont migré d’une commune du reste de la Belgique vers une commune bruxelloise.

Parallèlement, nous observons que la migration des entreprises se caractérise par une fréquence des migrations qui décroît avec la distance de celles-ci. Ainsi, compte tenu des courtes distances des migrations discutées précédemment, la migration des entreprises belges, et plus précisément des entreprises bruxelloises, correspond essentiellement à des opérations de relocalisation au sein de la région urbaine. Si certaines entreprises viennent effectivement s’installer à Bruxelles, d'autres s'en vont. Dans 90 % des cas, les entreprises qui quittent notre Région se déplacent dans un périmètre inférieur à 40 km. Deux constats peuvent être établis en parallèle. D’une part, Bruxelles garde sa place centrale dans l’économie belge, ce qui est un marqueur réjouissant. D’autre part, les Régions restent en concurrence pour attirer les entreprises au sein de leur espace économique.

Comment votre cabinet, votre administration ou vous-même analysez-vous cette étude ? Par quels mécanismes faites-vous concrètement face à cette concurrence interrégionale ?

Dans la théorie des jeux en économie, deux entités ou deux personnes ont davantage intérêt à coopérer, au regard d’une situation de concurrence, que de pratiquer la non-coopération entre entités. À quelle fréquence ces termes sont-ils abordés avec les ministres de l’Économie des deux autres Régions ? Le cas échéant, quels facteurs sont-ils analysés et comment parvenez-vous à une situation d’équilibre interrégional à ce sujet ?

Comment estimez-vous la concurrence intrarégionale ?

Dans le cadre des guichets d’économie locale, sous-structure mise en place pour les besoins de la stratégie régionale de développement économique, la migration intrarégionale constitue-t-elle un enjeu à l’échelle locale ? Si oui, quelles réponses concrètes y apportez-vous ?

Mme Barbara Trachte, secrétaire d'État.- Tout d’abord, je voudrais souligner la qualité des analyses de l’Institut bruxellois de statistique et d'analyse . Il est impossible de prendre des mesures correctes sans indicateurs de qualité. Que ce soit pendant la crise sanitaire ou énergétique, nous avons pu compter et comptons encore sur les études de l’Institut et de Bruxelles Économie et Emploi pour adopter les mesures les plus adéquates.

Sur l’analyse en elle-même, les mouvements démographiques constituent une fenêtre d’analyse économique importante, que ce soit via la création, les cessations ou les migrations. Ces dernières sont un type de mouvement à étudier parmi d’autres afin d’obtenir une vue complète du dynamisme économique régional.

L'étude est dès lors un exercice très intéressant, mais qui a forcément des limites. C'est d’autant plus vrai, comme le soulignent les auteurs, que les critères utilisés dans cet exercice excluent 90 % des migrations d’entreprises. Les entreprises visées doivent en effet compter au minimum un salarié. Or, de nombreuses entreprises bruxelloises sont des entreprises individuelles. Toutefois, cette étude nous permet d’aller au-delà des slogans simplistes sur la dynamique économique régionale.

Premièrement, on peut constater que le déficit migratoire est surtout aigu pour les grandes entreprises, même si, là aussi, les chiffres varient très fort en fonction des secteurs.

Deuxièmement, la situation est similaire dans d’autres grandes villes. Le solde migratoire est proche de zéro, voire légèrement positif, dans les centres-villes. Dans les communes d’agglomération, le solde migratoire des entreprises est fortement négatif et la banlieue de ces villes connaît généralement un solde positif.

Les centres-villes attirent les entreprises pour différentes raisons. L’étude n’en cite que quelques-unes, telles que le fait d'avoir une localisation centrale prestigieuse, la demande touristique, la proximité avec différents types de services ou d'administrations, ainsi que la mobilité, puisque certaines grandes entreprises emploient de nombreux navetteurs.

La banlieue les attire également, car toutes les entreprises ne recherchent pas la centralité des services et sont plus sensibles à des questions telles que le prix du foncier ou aux offres immobilières des communes de périphérie.

Cette périurbanisation touche toutes les grandes villes. La dynamique assez logique, puisque les entreprises, à partir d’un certain besoin de surface, auront tendance à sortir des villes où le prix de l’immobilier est plus élevé.

Enfin, le nombre de créations d’entreprises continue à être très élevé en Région bruxelloise, véritable poumon économique du pays. Cette croissance n’est pas le fait uniquement d’indépendants ou de très petites entreprise s qui remplaceraient des entreprises parties.

La croissance du nombre d’entreprises en Région bruxelloise n’est pas uniquement liée à la croissance des entreprises en personne physique. Il n’y a jamais eu autant d’entreprises occupant plus de 250 employés dans notre Région.

Cette analyse nous montre que, sur une durée d’observation plus longue, la migration d’une entreprise reste un phénomène relativement peu fréquent, comme le montrent les chiffres que vous avez cités dans votre question. Assez logiquement, la migration est plutôt liée aux secteurs constitués de moins d’actifs immobilisés. Nous pouvons également en conclure que notre Région reste un pôle attractif et incontournable de l’économie belge et c'est particulièrement le cas pour les grandes entreprises. Lorsqu'elle existe, la migration extrarégionale reste proche du lieu d’origine, ce qui est susceptible d’engendrer des externalités positives, notamment pour le maintien de l’emploi et des personnes employées.

La concurrence régionale existe par le seul fait de la régionalisation des matières économiques, mais touchent à bien d’autres matières.

En revanche, et comme vous avez pu le lire dans l’analyse, ce phénomène de migration n’est pas propre à la Région bruxelloise. Anvers, Gand ou Liège connaissent des dynamiques identiques. Ce n’est donc pas la concurrence entre les Régions qui constitue le facteur le plus déterminant, mais plutôt cette périurbanisation que connaissent les grandes villes.

À Bruxelles, nous avons décidé de nous fixer un cap économique, celui de la transition. Avec la stratégie Shifting Economy , nous disposons d’outils pour soutenir les entreprises qui, tout en se créant de nouveaux débouchés, veulent répondre aux défis sociaux et environnementaux. Cette réorientation de nos outils apporte, j’en suis persuadée, un message clair aux entreprises innovantes qui veulent se développer à Bruxelles.

Enfin, je rappellerai l’existence du Conseil de coordination économique (CCE) dont le secrétariat est assuré par hub.brussels. Il s’agit d’une plateforme d’échange d’informations économiques entre toutes les administrations régionales, et pas uniquement entre celles qui ont trait à l’économie. Le CCE rassemble les directeurs de vingt institutions régionales bruxelloises et aborde des sujets globaux ainsi que des cas plus précis d’entreprises éprouvant des difficultés.

Dans ce cadre, le CCE discute notamment de dossiers ou de projets d’entreprises soumis à des concurrences intrarégionales. L’objectif est d’assurer une coordination afin d’éviter les départs d’entreprises hors de la Région, d’autant plus lorsque celles-ci ont été particulièrement soutenues par notre Région.

Concernant votre dernière question, nous ne disposons pas d’analyse spécifique permettant d’appréhender le lien entre les migrations intrarégionales et les guichets d'économie locale (GEL) des communes et quartiers évoqués dans cette même étude. Les GEL et leur public, composé d’indépendants souhaitant lancer leur activité, ne sont pas repris dans cette étude, ce qui n’enlève rien à son intérêt, ni à celui des GEL.

Mme Fadila Laanan (PS).- Je constate que votre cabinet et vous-même suivez l'évolution de ce dossier de très près, ce qui me rassure. Cette étude suscitait en effet des inquiétudes sur ce phénomène.

- L'incident est clos.

(Mme Fadila Laanan, doyenne d'âge, prend place au fauteuil présidentiel)

Question orale de M. Thomas Naessens

à Mme Barbara Trachte, secrétaire d'État à la Région de Bruxelles-Capitale chargée de la Transition économique et de la Recherche scientifique,

concernant le renforcement des guichets d'économie locale.

M. Thomas Naessens (Ecolo).- La Région de Bruxelles-Capitale fait preuve du dynamisme entrepreneurial le plus important du pays. Chaque année, elle enregistre davantage d’entreprises qui lancent leurs activités que d’entreprises qui les cessent.

Avec la stratégie Shifting Economy, une attention particulière est portée au soutien et à l’accompagnement des entrepreneurs, plus spécifiquement aux très petites entreprises et petites ou moyennes entreprises, dont l’activité contribue largement au développement de l’économie réelle et locale. En outre, la priorité du gouvernement bruxellois est de créer un environnement favorable à un entrepreneuriat plus social et décarboné, et ce, à chacune des phases de l’existence d’une entreprise : création, stabilisation, scale-up, transmission, transition vers des modèles économiques exemplaires, etc.

Afin de stimuler le tissu économique régional et d’accompagner à la fois les entreprises en place et les nouvelles à venir dans cette nécessaire transition, la Région possède bon nombre d’outils à mobiliser et à transformer. Parmi ceux-ci, les guichets d'économie locale (GEL) constituent des acteurs d’accompagnement de première ligne, situés qui plus est dans des quartiers plus défavorisés. Ces guichets jouent un rôle crucial de soutien aux futurs entrepreneurs qui sont plus éloignés des structures traditionnelles d’accompagnement. La pérennité et le développement de ces entités est donc indispensable dans la perspective de conduire l’ensemble de l’économie régionale vers une économie plus sociale et décarbonée.

Les guichets d'économie locale ont été renforcés jusqu'à fin 2022 dans le cadre du plan de relance et de redéploiement post-Covid, afin de les outiller pour proposer de l’accompagnement post-création, en aidant notamment les jeunes entreprises à faire face aux difficultés rencontrées, et à disposer de ressources leur permettant d’aller à la rencontre du tissu entrepreneurial du quartier dans lequel elles sont implantées.

La stratégie Shifting Economy prévoit de pérenniser ce soutien de manière structurelle et d’évaluer l’opportunité de développer de nouveaux GEL. Les GEL ont-ils été renforcés de manière pérenne ? Des mesures similaires à celles intégrées dans le plan de relance et de redéploiement post-Covid sont-elles prévues en réaction à la crise de l’énergie ?

Actuellement, nous comptons cinq GEL sur le territoire régional, situés à Anderlecht, à Molenbeek-Saint-Jean, à Saint-Gilles, à Schaerbeek et à la Ville de Bruxelles. Au vu de l’utilité d'un tel outil dans le déploiement de la stratégie Shifting Economy, prévoyez-vous la mise en place de nouveaux guichets sur le territoire régional ? Dans l'affirmative, comment se déroulent l’identification d’un lieu d’implantation et la collaboration avec les autorités locales ? Quelles leçons tirez-vous de l’implantation des autres GEL pour la création d’un nouveau guichet ? De quelle manière mobilisez-vous l’expertise acquise par les GEL déjà en place ?

Mme Barbara Trachte, secrétaire d'État.- Les guichets d'économie locale (GEL) sont effectivement des structures d’accompagnement de première ligne primordiales, en particulier pour les Bruxelloises et les Bruxellois les plus éloignés des structures traditionnelles d’accompagnement publiques et privées.

Quand j’ai pris mes fonctions en 2019, je me suis rapidement rendu compte que les GEL étaient confrontés à des difficultés opérationnelles, vu les moyens limités qui leur étaient alloués. Les cinq structures devaient en effet se répartir environ 750.000 euros, principalement investis dans la prise en charge de frais de ressources humaines, chaque guichet disposant donc respectivement d’environ 150.000 euros.

Il m’a dès lors semblé nécessaire de leur octroyer des moyens complémentaires afin qu’ils soient en mesure de faire face, initialement, à la crise du Covid-19. Cette politique visait à soutenir les entrepreneurs bruxellois confrontés à un choc économique inédit.

Comme vous le soulignez, le gouvernement a octroyé un subside aux cinq GEL dans le cadre du plan de relance et de redéploiement afin que chacun puisse recruter deux équivalents temps plein (ETP) supplémentaires, doublant ainsi leurs ressources humaines. Le recrutement des deux ETP avait pour objectif de renforcer la capacité d’accompagnement post-création, c’est-à-dire de conseiller et soutenir au mieux des entreprises existantes et, grâce à la création d’un rôle de facilitation, d’aller à la rencontre des entrepreneurs dans les quartiers où les GEL sont implantés.

Il s’agit donc de renforcer le rôle d’accompagnement de première ligne et d’interface entre les entrepreneurs des quartiers dans lesquels les GEL sont implantés et des dispositifs mis en place ou financés par la Région, en complément des mesures portées par hub.brussels.

La pertinence de ces actions nous a rapidement fait comprendre que la pérennisation de ce renfort était nécessaire, afin de soutenir au mieux les entrepreneurs bruxellois, surtout en raison de la nouvelle période de crise que nous traversons aujourd’hui.

Par conséquent, en 2023, chaque GEL pourra demander - comme cela a été le cas les années précédentes - une augmentation de son subside annuel pour couvrir les frais liés aux deux nouveaux ETP. Mon ambition est d’augmenter le montant de leur dotation afin que ce renforcement devienne structurel. Il s’agit par ailleurs de l’objet de la mesure Favor 2 de la stratégie Shifting Economy .

Parallèlement, il me paraît aussi intéressant d’étendre le nombre d’implantations des GEL, ce qui n’est toutefois pertinent que lorsqu’une série de critères se conjuguent. Je pense évidemment à la réalité socio-économique du quartier dans lequel les GEL sont implantés et au dynamisme entrepreneurial qui s’y développe, mais aussi à la proximité avec d’autres structures d’accompagnement ou à la facilité pour des entrepreneurs ou des candidats entrepreneurs de trouver du soutien dans le développement de leur activité à proximité de chez eux.

Je pense enfin et surtout à la volonté de soutien des autorités communales, sans lesquelles le développement d’un GEL n’a pas de valeur ajoutée. Il faut donc s'inscrire dans un paysage entrepreneurial et politique favorable.

Dans ce cadre, nous avons reçu, via les équipes de hub.brussels, une demande conjointe des quatre communes du nord-ouest de Bruxelles - Berchem-Sainte-Agathe, Ganshoren, Koekelberg et Jette - afin de les soutenir dans la mise en place d’une structure équivalente. J’ai ainsi demandé à hub.brussels d’objectiver cette demande. Une étude d’opportunité a été réalisée fin du premier semestre 2022 pour analyser le dynamisme économique de ces communes et de déterminer leurs besoins quant à l’ouverture d’une telle structure.

Une des recommandations de cette étude était de privilégier, dans un premier temps, l’ouverture d’une antenne d’un GEL existant déjà dans le nord-ouest, afin entre autres de bénéficier de l’expertise de ses coachs et de pouvoir mettre rapidement en place un programme d’accompagnement et de soutien. Sur cette base, à la fin de septembre 2022, une réunion de travail a été organisée par hub.brussels entre les échevins du commerce de ces communes et un représentant de mon cabinet. Les quatre communes ont été invitées, mais seules trois ont participé à la réunion, Jette n'ayant pas répondu favorablement à la proposition.

La réunion s’est très bien passée, chacune des communes faisant preuve de beaucoup de volonté et de dynamisme. Leurs représentants ont déterminé ensemble des critères de sélection pour le choix d’un emplacement et ont émis des propositions de locaux sur le territoire. Sur cette base, hub.brussels fera une proposition, qui sera ensuite soumise à approbation par les autorités compétentes.

À l’heure actuelle, les GEL ont été informés du projet mais n’ont pas encore été consultés sur la mise en place de la nouvelle antenne. Ils seront sollicités une fois l’emplacement déterminé, afin d’utiliser leur expertise. J’espère que l'antenne pourra être lancée dans le courant du premier semestre 2023.

M. Thomas Naessens (Ecolo).- Je partage entièrement vos préoccupations et vos analyses en ce qui concerne l'importance que revêtent les GEL, spécifiquement en cette période de crise et de transition économique. Je salue votre volonté d'accorder des moyens supplémentaires. Vous l'aviez déjà fait en début de législature, mais vous comptez poursuivre dans cette voie et augmenter à terme potentiellement leur nombre. Vous parlez du nord-ouest de Bruxelles, mais il faudrait voir s'il y en aurait d'autres. Je laisse hub.brussels et vos services travailler sur ce point.

En outre, vous semblez dire que les GEL pourront demander une augmentation de leur budget. Cela ne serait donc pas automatique. Me le confirmez-vous ?

Étant moi-même issu du nord-ouest de Bruxelles, je me réjouis de l'apparition d'un nouveau GEL à cet endroit. Avez-vous déjà une idée du calendrier ? Le processus étant en cours, j'imagine que c'est imminent.

Enfin, je m'étonne de l'absence de l'échevin de l'économie de Jette. Avez-vous eu depuis lors des retours à ce propos ? Hub.brussels va-t-elle le relancer ? En effet, Jette est en quelque sorte le poumon économique du nord-ouest de la Région, d'où mon étonnement. De mon côté, je poserai la question au niveau communal pour savoir ce qui se passe.

Mme Barbara Trachte, secrétaire d'État.- Nous n'avons pas encore pu augmenter le budget des guichets d'économie locale (GEL) pour couvrir les deux équivalents temps plein (ETP) en question. Ils devront donc introduire une demande formelle l'année prochaine. Toutefois, nous espérons pouvoir pérenniser et intégrer les budgets nécessaires pour couvrir ces deux ETP dans la dotation initiale des GEL. La demande ayant également dû être faite cette année, ils ne sont pas surpris et nous le leur rappellerons si nécessaire. Il s'agit d'un aspect très formel que je n'aurais peut-être même pas dû mentionner.

Notre objectif est bien d'ouvrir au premier semestre 2023, assez rapidement en somme. À ce stade, nous attendons la proposition de hub.brussels sur le lieu choisi. De toute évidence, le lieu devra aussi être ouvert aux candidats jettois. Le but est qu'il soit le plus accessible possible à l'ensemble des trois communes. Je n'ai pas connaissance de démarches qui auraient été entamées de la part de hub.brussels envers la commune de Jette. Néanmoins, je ne doute pas que vous disposez de leviers pour interpeller la commune et la ramener dans le projet si elle le souhaite.

M. Thomas Naessens (Ecolo).- Je serai ravi que nous aboutissions dans un an à la mise en œuvre de ce GEL.

- L'incident est clos.