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Commission de la Mobilité : réunion du 18 juillet 2023

09:11 § 103 → Vidéo
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Présidence : Mme Anne-Charlotte d’Ursel, présidente.

Voorzitterschap: mevrouw Anne-Charlotte d’Ursel, voorzitter.

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09:12 § 105 → Vidéo
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Question orale de M. Gaëtan Van Goidsenhoven

à Mme Elke Van den Brandt, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargée de la Mobilité, des Travaux publics et de la Sécurité routière,

concernant l'évolution de la situation de la rue Bara concernant les nuisances induites par le trafic automobile.

Mondelinge vraag van de heer Gaëtan Van Goidsenhoven

aan mevrouw Elke Van den Brandt, minister van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met Mobiliteit, Openbare Werken en Verkeersveiligheid,

betreffende de overlast van het autoverkeer in de Barastraat.

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09:13 § 107 → Vidéo
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M. Gaëtan Van Goidsenhoven (MR).- Je vous ai interpellée en fin d’année dernière sur les nuisances subies par les riverains de la rue Bara, à Anderlecht. En effet, nombre d’entre eux se plaignaient, et se plaignent toujours, de nuisances quotidiennes induites par la circulation extrêmement dense sur cet axe : bruit, invectives d’automobilistes frustrés, pollution de l’air, etc.

Cette situation est due au fait que la rue Bara est catégorisée dans le plan Good Move comme un élément du réseau auto plus, autrement dit un axe de circulation majeur de la Région bruxelloise. Les rues avoisinantes étant des voies de desserte, tout ce trafic automobile se retrouve de facto renvoyé vers la rue Bara. Il en résulte une intensification des passages dans cette rue, ce qui nuit considérablement à la qualité de vie des riverains.

Ces riverains ont d’ailleurs l’impression d’avoir été sacrifiés lors de la planification de la mobilité dans la zone Midi, car ce phénomène de nuisances à répétition n’était pas présent auparavant, du moins pas de façon aussi marquée. Les projets d’habitation portés par la Région dans les environs accroissent d'ailleurs les inquiétudes des riverains à cet égard.

Lors de ma dernière question sur le sujet, vous avez voulu vous montrer rassurante en rappelant les objectifs du plan Good Move, dont celui de réduire de 10 % les trajets automobiles sur les axes principaux, dont fait partie la rue Bara. Vous m'avez également indiqué que le plan Good Move devait permettre d'améliorer la qualité de l’air sur cet axe.

Vous aviez par ailleurs expliqué qu’une première évaluation devait être réalisée concernant le plan de circulation de la zone et que d’éventuelles adaptations et une phase de désengorgement du tronçon de la rue Bara entre la rue des Deux Gares et la rue des Vétérinaires devaient s’ensuivre. Ces adaptations consisteraient notamment en l'ajout de zones de livraison, la création de zones de dépôt pour les trottinettes et d’emplacements de stationnement pour les bus de l’hôtel Meininger ou encore l’ajustement de marquages et de feux de signalisation.

De heer Gaëtan Van Goidsenhoven (MR).- Heel wat bewoners van de Barastraat klagen over de overlast die het drukke verkeer er veroorzaakt, waaronder lawaai en luchtvervuiling. Dat komt doordat de Barastraat in Good Move ingekleurd staat als een onderdeel van het autonetwerk plus. Het is met andere woorden een belangrijke verkeersas. Het verkeer uit de omliggende straten wordt naar de Barastraat geleid, wat de levenskwaliteit van de bewoners sterk aantast. Ze maken zich bovendien zorgen over de plannen van het gewest voor de bouw van woningen in de omgeving.

Toen ik u daar eerder over ondervroeg, wees u erop dat een van de doelstellingen van Good Move een vermindering van het autoverkeer met 10% op de belangrijkste verkeersassen is. Good Move moet ook tot een betere luchtkwaliteit leiden.

Voorts zou er een eerste evaluatie van het circulatieplan komen, met eventuele aanpassingen. Zo zouden er leverzones, dropzones voor steps en parkeerplaatsen voor het Meininger Hotel komen, naast aanpassingen aan de wegmarkeringen en verkeerslichten.

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09:15 § 109 → Vidéo
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En outre, des discussions étaient apparemment en cours avec la commune d’Anderlecht pour étudier la possibilité de remettre ce tronçon à sens sortant uniquement, avec une bande automobile et une bande pour les transports en commun, afin de fluidifier la circulation en heure de pointe.

Bruxelles Mobilité a-t-elle mis en place des solutions pour résoudre les problèmes de circulation de la rue Bara ? Si oui, pouvez-vous les détailler ? Les riverains de la rue Bara ont-ils été contactés par votre cabinet ou par vous-même, afin de discuter du problème ? Dans l'affirmative, qu’est-il ressorti de ces rencontres ? Des engagements ont-ils été pris par Bruxelles Mobilité pour leur garantir une meilleure qualité de vie ?

Le plan de circulation de la zone a-t-il été évalué ? Dans l'affirmative, quelles sont les conclusions ? Des adaptations ont-elles été recommandées et, le cas échéant, des modifications ont-elles déjà pu être mises en place ? D’autres améliorations sont-elles à l’étude et si oui, lesquelles ? Au cas où cette évaluation n’aurait pas encore été réalisée, quand aura-t-elle lieu ?

Une première phase de désengorgement du tronçon a-t-elle été lancée ?

Enfin, où en sont les discussions avec la commune d’Anderlecht concernant la possibilité de remettre ce tronçon à sens sortant uniquement ?

Er liepen besprekingen met de gemeente Anderlecht om opnieuw eenrichtingsverkeer in te voeren, met een strook voor auto's en een voor het openbaar vervoer, om het verkeer tijdens de spits vlotter te laten verlopen.

Bracht Brussel Mobiliteit oplossingen aan voor de verkeersproblemen in de Barastraat? Zo ja, welke? Overlegde u met de bewoners? Zo ja, met welk resultaat? Verbond Brussel Mobiliteit zich ertoe voor een betere levenskwaliteit te zorgen?

Is het circulatieplan geëvalueerd? Zo ja, wat zijn de conclusies? Zijn er aanpassingen doorgevoerd? Worden er andere verbeteringen overwogen? Zo ja, welke? Als de evaluatie nog niet is gebeurd, wanneer vindt ze dan plaats?

Vonden er ingrepen plaats om de files weg te werken?

Hoever staan de besprekingen met de gemeente Anderlecht over de herinvoering van het eenrichtingsverkeer?

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09:17 § 111 → Vidéo
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Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Pour rappel, la hiérarchisation des voiries du plan Good Move canalise le trafic automobile de transit sur certains axes pour éviter sa diffusion dans un plus grand nombre de voiries.

Cette hiérarchisation permet un apaisement des quartiers, une libération des transports publics, rendus plus attractifs, et une meilleure sécurité routière pour les piétons et les cyclistes. Elle favorise le transfert modal pour les petits trajets et encourage, à terme, une diminution globale de l’utilisation de la voiture, y compris sur les grands axes.

Cette démarche s’accompagne de la mise en œuvre de mesures pour améliorer la fluidité et la sécurité sur les axes auto plus, qui sont également végétalisés lorsque c'est possible, comme nous le verrons prochainement dans la chaussée de Ninove.

Le Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale ayant approuvé en première lecture le contrat de rénovation urbaine (CRU)  7 « Autour de la gare du Midi », d'importants investissements et aménagements vont être effectués - notamment dans la rue Bara, la rue de France et la rue des Vétérinaires -, au bénéfice des usagers et des habitants.

En ce qui concerne l’évolution de la situation rue Bara et les nuisances induites par le trafic automobile depuis que l’axe est passé de deux voies dans un sens à une voie par sens, l’été dernier, une première évaluation a eu lieu en septembre 2022. La mise à sens unique de la rue des Deux Gares, entre la rue Bara et la rue des Vétérinaires, a permis une simplification et une sécurisation du carrefour, qui était dangereux et embouteillé. L’évaluation montre que la création d'aménagements cyclables et de bandes réserves aux bus dans une rue auto plus a permis d'améliorer la sécurité pour les modes actifs et la fluidité des transports en communs.

En ce qui concerne le nombre de voitures, les comptages du capteur Telraam situé rue Bara entre la rue des Deux Gares et la rue des Vétérinaires montrent que le nombre de véhicules par jour ouvrable est passé de 6.000 à 8.000 fin juin 2022 et de 8.000 à 9.000 en septembre 2022, soit une augmentation de l’ordre de 15 à 20 %. On y observe 7 % de deux-roues. Cette augmentation du trafic automobile rue Bara était attendue, étant donné qu’elle est passée à double sens.

Les comptages du capteur Telraam situé rue des Deux Gares, entre la rue Bara et la rue des Vétérinaires - passée d’une voie à deux sens à une voie d'entrée de ville à sens unique avec une bande réservée aux bus - indiquent que le nombre de véhicules par jour ouvrable est passé de 12.000 à 14.000 en juin 2022 à de 4.000 à 6.000 en novembre 2022, soit une diminution de près de 2/3. On y observe 12 % de deux-roues.

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Good Move leidt het doorgaand verkeer naar bepaalde assen om te voorkomen dat het zijn weg zoekt in andere straten. Dat zorgt voor rustigere wijken, vlotter openbaar vervoer en meer veiligheid voor zachte weggebruikers. Het stimuleert bovendien de modal shift voor korte trajecten en doet op langere termijn het autogebruik dalen.

Die aanpak gaat gepaard met maatregelen om de doorstroming en de veiligheid te bevorderen op het autonetwerk plus, dat waar mogelijk wordt vergroend.

In het kader van het stadsvernieuwingscontract 7 investeert het gewest in een herinrichting van de omgeving van het Zuidstation, waaronder ook de Barastraat valt.

Vorige zomer werd de Barastraat van een weg met twee rijstroken in één rijrichting omgevormd naar een straat met in twee rijrichtingen één rijstrook. Uit de eerste evaluatie in september 2022 bleek dat de aanleg van fietspaden en busstroken meer veiligheid voor zachte weggebruikers en een vlottere doorstroming van het openbaar vervoer heeft gebracht.

Metingen tonen aan dat in juni 2022 op een werkdag 6.000 tot 8.000 voertuigen door de Barastraat reden. In september 2022 waren dat er 8.000 tot 9.000, of 15 tot 20% meer, waarvan 7% tweewielers. Door de invoering van tweerichtingsverkeer was de toename van het verkeer verwacht. In de Tweestationsstraat, die tussen de Barastraat en de Veeartsenstraat ligt, nam het verkeer van 12.000 tot 14.000 voertuigen per dag in juni 2022 af tot 4.000 tot 6.000 in november 2022, waarvan 12% tweewielers.

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09:19 § 113 → Vidéo
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À l’échelle du quartier, nous observons donc bien une diminution du trafic automobile et une augmentation de celui des deux-roues. Cependant, nous constatons également une augmentation des temps des parcours pour le trafic automobile et plus spécifiquement durant l’heure de pointe du soir, où le trajet peut durer jusqu’à trois minutes supplémentaires.

Afin de pallier les diverses problématiques observées sur le terrain, une coordination des feux au carrefour de la rue Bara et de la rue des Vétérinaires, ainsi qu’au carrefour de la rue des Deux Gares et de la rue des Vétérinaires a été ajoutée pour éviter de bloquer la zone entre les deux carrefours. Par ailleurs, la phase de feux du tourne-à-gauche vers la rue Bara depuis la rue des Vétérinaires a été prolongée.

D’autres adaptations seront apportées prochainement, notamment des zones de dépôt pour trottinettes, le recul des marquages sur la rue Bara pour faciliter le tourne-à-gauche depuis la rue des Vétérinaires vers la rue Bara - l’étroitesse de la rue Bara posant un problème lorsque les cars tournent à gauche - et une zone de livraison. Une réflexion au sujet du stationnement des cars est toujours en cours.

Concernant l’éventuelle modification du sens de circulation sur la rue Bara, deux scénarios ont été proposés sur la base d’une évaluation. Il est prévu d’en faire état cet été à la commune.

Bien que divers contacts directs avec des riverains aient déjà été pris à l’issue des discussions avec la commune, une communication plus large envers les riverains sera également effectuée.

Op wijkniveau neemt het aantal auto's dus af en het aantal fietsers toe. De reistijd van auto's is echter gestegen, zeker tijdens de avondspits, wanneer ze er tot drie minuten langer over doen.

Om een aantal problemen weg te werken, zijn de verkeerslichten op de kruispunten Barastraat-Veeartsenstraat en Tweestationsstraat-Veeartsenstraat beter op elkaar afgestemd en blijft het langer groen voor verkeer dat vanuit de Veeartsenstraat de Barastraat in wil.

Binnenkort komen er een dropzone voor steps en een leverzone. Daarnaast wordt de wegmarkering aangepast zodat het gemakkelijker wordt om vanuit de Veeartsenstraat de Barastraat in te rijden.

Er zijn twee voorstellen betreffende de wijziging van de rijrichting in de Barastraat, die ik deze zomer aan de gemeente voorleg. Ook de bewoners zullen uitgebreide informatie krijgen.

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09:21 § 115 → Vidéo
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M. Gaëtan Van Goidsenhoven (MR).- Je prends acte de ces différents éléments. Manifestement, les préoccupations des riverains, qui ont constaté une nette dégradation de leur qualité de vie, ne vont pas être rencontrées pour le moment.

Certes, on a travaillé sur un certain nombre de choses. Le contrat de rénovation urbaine est là pour financer divers aménagements. Il n'en reste pas moins que la situation n'a pas changé depuis ma dernière intervention. On annonce à nouveau des contacts avec la commune, des évaluations ont été menées... C'est positif, mais j'espérais que nous ayons plus avancé. La rue Bara, comme on pouvait le craindre, s'est transformée en égout à voitures, et la qualité de vie des nombreux riverains en a été lourdement affectée. La reprise de la concertation est indispensable. Les habitants ont beaucoup subi et on a trop peu pensé à eux.

- L'incident est clos.

De heer Gaëtan Van Goidsenhoven (MR).- Voor de bewoners van de Barastraat is er dus nog niet meteen beterschap in zicht.

Er is al een en ander gebeurd, maar dat neemt niet weg dat de situatie niet is veranderd sinds ik u de laatste keer ondervroeg. U voerde evaluaties uit en overlegt met de gemeente. Dat is positief, maar ik hoopte dat u al verder zou staan.

- Het incident is gesloten.

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09:23 § 119 → Vidéo
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Question orale de M. David Weytsman

à Mme Elke Van den Brandt, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargée de la Mobilité, des Travaux publics et de la Sécurité routière,

concernant le prochain contrat de gestion de la STIB.

Mondelinge vraag van de heer David Weytsman

aan mevrouw Elke Van den Brandt, minister van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met Mobiliteit, Openbare Werken en Verkeersveiligheid,

betreffende het volgende beheerscontract van de MIVB.

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09:23 § 121 → Vidéo
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M. David Weytsman (MR).- En 2019, le gouvernement bruxellois a approuvé le contrat de gestion 2019-2023 liant la STIB à la Région. Ce contrat, portant sur une période de cinq ans, fixe les droits et devoirs des deux parties, leurs missions et leurs engagements en faveur du développement de la mobilité dans la capitale. Ses principaux objectifs sont d'augmenter la fréquence des transports publics et d'induire un transfert modal en offrant de vraies solutions alternatives à la voiture individuelle.

L’article 3 dudit contrat dispose plus précisément : « La durée du présent contrat de gestion est fixée à cinq ans à compter de sa date d’entrée en vigueur, sauf révision anticipée du contrat décidée de commun accord par les parties. À défaut de signature d’un nouveau contrat au terme des cinq années, la validité du présent contrat est automatiquement prolongée d’un an. »

Comment préparez-vous l'établissement d'un nouveau contrat de gestion ? Avez-vous réalisé une évaluation de l'actuel contrat ? Dans l'affirmative, quel en est le cadre ?

Avez-vous entamé des discussions avec la STIB autour du prochain contrat de gestion ? Quels objectifs politiques souhaitez-vous défendre ?

Dans la négative, comptez-vous prolonger d’une année l’actuel contrat de gestion ?

De heer David Weytsman (MR).- In 2019 keurde de Brusselse regering het beheerscontract 2019-2023 met de MIVB goed. De belangrijkste doelstellingen waren frequentieverhogingen en een modal shift.

In artikel 3 van het contract staat dat het huidige contract automatisch met een jaar wordt verlengd als er na vijf jaar geen nieuw contract is.

Hoe bereidt u het nieuwe beheerscontract voor? Wat heeft de evaluatie van het huidige contract opgeleverd?

Zijn de besprekingen voor het volgende beheerscontract al van start gegaan en welke doelstellingen wilt u erin opnemen? Of bent u van plan om het huidige contract een jaar langer te laten lopen?

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09:25 § 123 → Vidéo
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Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Ma réponse sera assez brève, étant donné que le prochain contrat de service public de la STIB, portant sur la période 2024-2028, est en cours de préparation. L’objectif est de finaliser le nouveau contrat avant que l'actuel n'arrive à échéance, soit d’ici le 31 décembre 2023. Des débats ont effectivement eu lieu avec la STIB, ainsi qu'au sein du gouvernement. À ce stade, il n'est pas prévu de prolonger l’actuel contrat.

Les négociations étant en cours, il est difficile de vous donner plus d’éléments à ce stade. Le nouveau contrat sera évidemment transmis au Parlement en temps voulu, après son adoption par le gouvernement. Tous les textes vous seront transmis, avant la fin de l'année, j'espère. Je suis plutôt optimiste quant au respect du calendrier annoncé.

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Het beheerscontract 2024-2028 zou klaar moeten zijn voordat het huidige contract op 31 december 2023 afloopt. De besprekingen lopen nog en daarom kan ik er u voorlopig weinig meer over vertellen, maar het parlement krijgt het in principe voor het einde van het jaar.

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09:26 § 125 → Vidéo
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M. David Weytsman (MR).- Un élément important se dégage de votre réponse : votre ambition est d'aboutir à un nouveau contrat de gestion 2024-2028 avant la fin de l'année. L'actuel contrat de gestion ne connaîtra donc pas de prolongation, ce qui n'est pas neutre puisque vous engagez ainsi le prochain gouvernement. Par ailleurs, je peux entendre que vous ne souhaitez pas exposer ici vos priorités, encore que j'aurais voulu savoir comment vous voulez réorienter certaines priorités de l'actuel contrat de gestion vers d'autres axes que vous pourriez vous-même nous présenter.

En revanche, pour avancer dans la négociation d'un contrat de gestion, il importe de procéder à l'évaluation du contrat précédent. Une procédure va-t-elle être mise en place à cette fin ? Dans l'affirmative, pouvez-vous la partager avec le Parlement ? Peut-on discuter, sous la forme que Mme la présidente estimera adéquate, de ce qui a fonctionné, des objectifs atteints - article par article et dans quelle proportion - et de ce qui n'a pas fonctionné ?

De heer David Weytsman (MR).- U wilt dus nog voor het einde van het jaar een nieuw beheerscontract. Dat heeft tot gevolg dat ook de volgende regering eraan gebonden is. U wilt het niet over de prioriteiten hebben, terwijl ik die net van u had willen horen.

Kunt u de evaluatie van het vorige contract aan het parlement bezorgen? Kunnen we een bespreking van de resultaten organiseren?

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09:27 § 127 → Vidéo
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Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Je ne peux évidemment pas décider de votre ordre des travaux. Nous avons pris certains éléments en considération et vous transmettrons les documents dès que les négociations seront achevées. Il est préférable de d'abord clôturer le débat.

Bien sûr, les contrats de gestion débordent souvent d'une législature. Des réserves seront sûrement émises par rapport au budget disponible, mais les transports en commun nécessitent un travail et le respect des priorités à long terme.

Nous avons respecté le contrat de gestion précédent avec conviction, mais il me semble important de ne pas envisager une prolongation du contrat de gestion actuel et de relancer une réflexion sur le fond, pour le nouveau.

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- U krijgt documenten zodra de onderhandelingen rond zijn.

Beheerscontracten lopen vaak verder tijdens een volgende regeerperiode. Er zullen zeker bedenkingen worden gemaakt bij de beschikbare middelen, maar het openbaar vervoer heeft nu eenmaal prioriteiten op de lange termijn nodig.

Het lijkt me belangrijk om na grondig denkwerk een nieuw contract af te sluiten in plaats van het oude te verlengen.

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09:28 § 129 → Vidéo
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M. David Weytsman (MR).- Vous ne répondez pas tout à fait à ma question.

Deux éléments sont importants, à savoir le budget, qui a une incidence directe sur la STIB, et le contrat de gestion, qui lie la STIB, le Parlement et le gouvernement régional bruxellois. Dès lors, je pense que nous devons avoir un débat sur les objectifs qui seront définis dans ce contrat de gestion. Mme la ministre nous dit que c'est à elle de voir d'abord et qu'elle nous présentera ces objectifs par la suite, mais je trouve que cette façon de faire manque de transparence.

Par ailleurs, Madame la Présidente, je pense qu'il faut procéder à une évaluation de ce contrat de gestion et entamer un débat sur cette évaluation. Il ne suffit pas de dire que tous les objectifs sont atteints. Certains le sont, mais, pour d'autres articles, nous pourrions aller plus loin, voire insérer de nouveaux articles. En outre, il est possible que certaines choses n'aient pas fonctionné. Il me semble tout à fait naturel que la commission de la Mobilité se saisisse de ce débat et de celui de l'évaluation du contrat de gestion.

Mme la présidente.- J'inscrirai ces demandes à l'ordre du jour des travaux de la rentrée. Il est vrai qu'il est suffisamment tôt pour avoir cette discussion en commission, et cela intéressera certainement tous les députés de notre commission de la Mobilité.

- L'incident est clos.

De heer David Weytsman (MR).- U antwoordt een beetje naast de kwestie.

Er zijn twee belangrijke aspecten: de begroting en het beheerscontract tussen de MIVB, het Brussels Parlement en de Brusselse regering. Ik denk dat we de doelstellingen moeten bespreken die in het contract worden opgenomen. Uw werkwijze is niet erg transparant.

Ik vind ook dat we de evaluatie van het huidige contract moeten bespreken. Het volstaat niet om te zeggen dat alle doelstellingen zijn bereikt, want dat is niet altijd noodzakelijk zo. Het lijkt me normaal dat de commissie voor de Mobiliteit zich daarmee bezighoudt.

Mevrouw de voorzitter.- Ik noteer uw verzoeken voor het begin van het nieuwe parlementaire jaar. Er is nog tijd om de bespreking te voeren. Ik weet zeker dat ze alle commissieleden interesseert.

- Het incident is gesloten.

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09:29 § 135 → Vidéo
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Question orale de M. David Weytsman

à Mme Elke Van den Brandt, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargée de la Mobilité, des Travaux publics et de la Sécurité routière,

concernant l'absence de réunion du comité consultatif des usagers de la STIB depuis 2016.

Mondelinge vraag van de heer David Weytsman

aan mevrouw Elke Van den Brandt, minister van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met Mobiliteit, Openbare Werken en Verkeersveiligheid,

betreffende het adviescomité van MIVB-gebruikers, dat sinds 2016 niet meer is samengekomen.

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09:30 § 137 → Vidéo
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M. David Weytsman (MR).- Le hasard du calendrier fait bien les choses, étant donné que ma question concerne justement l’absence de réunion du comité des usagers de la STIB depuis 2016. Ce comité est un organe consultatif indépendant composé de représentants des clients et usagers de la STIB. Il a été créé sur la base de l'ordonnance du 22 novembre 1990 relative à l'organisation des transports en commun dans la Région de Bruxelles-Capitale .

L’article 54 du contrat de gestion de la STIB dispose ce qui suit : « La STIB s’engage à mettre en œuvre les principes suivants en vue de garantir que son mode de fonctionnement respecte les intérêts et avis de l’ensemble de ses partenaires. Au niveau de ses relations avec les citoyens, la STIB s’engage à entretenir le mieux possible le dialogue avec ceux-ci, notamment en entretenant de manière régulière le dialogue avec son comité consultatif. » Cet article expose donc un point très concret du contrat de gestion, à savoir que les discussions doivent avoir lieu dans un cadre de participation citoyenne, de coconstruction et de transparence, chères à certains.

Lors d’une réponse parlementaire, vous avez récemment répondu : « Une organisation d'utilisateurs a demandé le redémarrage du comité consultatif des utilisateurs. Après discussion avec la STIB, il nous est cependant apparu difficile et peu utile de raviver cet organe. Toutefois, dans la perspective du nouveau contrat de gestion, nous examinons comment le dialogue de la STIB avec les experts, les utilisateurs et la société civile peut encore être renforcé. »

Nous disposons donc d’un article du contrat de gestion qui vous demande d’échanger, de coconstruire, de veiller à la participation citoyenne avec un comité qui existe dans les statuts. Or vous dites que cela semble difficile et vous vous engagez, si je lis entre les lignes, à le supprimer dans le prochain contrat de gestion. C’est la raison pour laquelle nous devons en débattre dans cette commission.

Pour ma part, j’estime que le comité des usagers de la STIB doit jouer un rôle majeur dans la concertation entre la STIB et ses clients, en permettant notamment une meilleure prise en compte des préoccupations et des besoins des voyageurs. C’est d’autant plus important que cet organe, contrairement à d’autres, est complètement indépendant.

Pourquoi ce comité ne s’est-il plus réuni, contrairement à ce qui est prévu dans le contrat de gestion ?

Votre réponse de janvier 2023 ne me suffit pas. Pourquoi ne jugez-vous pas « utile  » de raviver cet organe ? Pourquoi serait-il « difficile », selon vous, de travailler avec lui ?

Pourquoi ne pas respecter, tout simplement, le contrat de gestion 2019-2023 ?

De heer David Weytsman (MR).- Het onafhankelijke adviescomité van MIVB-gebruikers is sedert 2016 niet meer samengekomen. Het beheerscontract vermeldt nochtans duidelijk dat de MIVB regelmatig moet overleggen met zijn adviescomité.

In een antwoord op een parlementaire vraag zei u dat u het adviescomité geen nieuw leven wilt inblazen en dat er voor het nieuwe beheerscontract wordt gezocht naar een nieuwe manier van overleggen tussen de MIVB, deskundigen, gebruikers en het middenveld. Het artikel over het adviescomité blijft dus dode letter, en als ik het goed begrijp, wilt u het afschaffen.

Ik vind dat het adviescomité van MIVB-gebruikers een belangrijke rol moet spelen in de dialoog tussen de MIVB en de reizigers.

Waarom is het comité niet meer samengekomen? Waarom vindt u dat niet nuttig?

Waarom leeft u het beheerscontract niet na?

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09:33 § 139 → Vidéo
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Mme Elke Van den Brandt, ministre.- En ce qui concerne le comité des usagers de la STIB, la relance d'un comité similaire est discutée dans le cadre du prochain contrat de gestion. Le principe de faire participer et de consulter les utilisateurs est évidemment important. Les membres qui représentent les usagers et leurs suppléants sont actuellement nommés par le gouvernement pour une période renouvelable de cinq ans. Le dernier arrêté de composition de ce comité date de 2005.

Nous voulons que ce comité soit repris dans le nouveau contrat de gestion afin de veiller à sa composition. Le contrat de gestion actuel expire à la fin de l'année 2024, et notre objectif est de disposer d'un nouveau contrat avant la fin de l'année. Les discussions étant en cours, nous ne disposons pas de plus de détails à ce sujet.

La STIB sollicite les avis et contributions des usagers et de la société civile de diverses manières. La STIB consulte ses voyageurs chaque année, au travers de son baromètre de satisfaction réalisé par un bureau d’études indépendant pour le compte de la Région de Bruxelles-Capitale. Les voyageurs peuvent donner leur avis sur des dizaines de critères, allant de l’offre aux correspondances, en passant par la propreté, l’information aux voyageurs ou encore le sentiment de sécurité.

La STIB recueille quotidiennement les avis et remarques de ses voyageurs via son service à la clientèle et les réseaux sociaux. Elle bénéficie ainsi d’un retour représentatif de l’ensemble de ses usagers. L’objectif visé à l'article 54 du contrat de gestion est ainsi poursuivi.

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- De oprichting van een nieuw adviescomité wordt besproken. Reizigers betrekken is uiteraard belangrijk. De laatste keer dat er een comité werd samengesteld, was in 2005.

Wij willen dat het nieuwe comité wordt opgenomen in de beheersovereenkomst, die tegen eind dit jaar klaar zou moeten zijn.

De MIVB raadpleegt jaarlijks haar reizigers over allerlei aspecten van het reizigersvervoer. Dagelijks geven reizigers ook hun mening via de klantendienst en de sociale media. Op die manier wordt de doelstelling van artikel 54 van het beheerscontract bereikt.

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09:35 § 141 → Vidéo
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La STIB dialogue avec ses usagers et recueille leurs commentaires grâce à une présence très active, réactive et proactive sur les réseaux sociaux.

De nouvelles formes de participation citoyenne sont également expérimentées dans le cadre de certains gros dossiers. Le projet de nouvelle ligne de tram vers Neder-Over-Heembeek, par exemple, a été supervisé par un panel citoyen.

Des consultations thématiques sont organisées régulièrement avec la société civile sur des sujets comme l'accessibilité. En l'occurrence, la STIB, Bruxelles Mobilité et le Collectif accessibilité Wallonie-Bruxelles se réunissent mensuellement pour discuter de l'accessibilité du réseau de la STIB du point de vue des usagers eux-mêmes.

Les grands dossiers de la STIB sont discutés en détail en Commission régionale de la mobilité , un important organe consultatif au sein duquel les usagers de la STIB sont également représentés, par le biais de TreinTramBus et du Groupement des usagers des transports publics à Bruxelles.

Tous les dossiers de reconstruction de et par la STIB sont discutés en détail dans le cadre de la section modes actifs de cette même Commission régionale de mobilité.

De MIVB voert op de sociale media een zeer actieve dialoog met haar reizigers.

In enkele grote dossiers worden nieuwe vormen van burgerparticipatie getest, zoals burgerpanels. Er wordt regelmatig overleg gepleegd met het middenveld over thema's zoals toegankelijkheid.

In de Gewestelijke Mobiliteitscommissie worden de grote MIVB-dossiers besproken met TreinTramBus en Gebruikers van het Brussels Openbaar Vervoer. Ook de infrastructuurwerken van de MIVB komen in die commissie aan bod.

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09:36 § 143 → Vidéo
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M. David Weytsman (MR).- Madame la Ministre, avez-vous entendu quelqu’un, dans cette commission, dire que rien n'était fait ? Jamais je n’ai affirmé cela. Je suis bien conscient que la STIB s’enquiert régulièrement de l’avis de ses clients, que des évaluations sont réalisées en interne, que des efforts plus ou moins fructueux visant la participation citoyenne sont consentis quant au développement de certaines lignes et de certains axes. J’ai même suivi certains de ces processus participatifs, qui en sont à leurs débuts, et je les encourage.

Pourquoi ne pas soutenir le comité consultatif ? Voilà le cœur de ma question. Cet organe est décrit dans le contrat de gestion comme un véritable partenaire. Peut-être ne partagez-vous pas l’ambition de votre prédécesseur de travailler d’égal à égal avec un comité à même de vous aider et vous accompagner, vous et la STIB, de mettre parfois celle-ci au défi et de relayer des difficultés ?

Je n’ai toujours pas compris votre réponse, mais j’entends que vous comptez le dissoudre ou le supprimer du contrat de gestion. Pourquoi ne pas avoir maximisé le nombre d’organes de consultation, parallèlement aux efforts actuellement consentis par la STIB ? Ce comité consultatif n’a pas d’équivalent dans l’ensemble des actions de participation citoyenne que la STIB est en train de mener.

De heer David Weytsman (MR).- Hebt u mij horen zeggen dat de MIVB niets doet om de reizigers te raadplegen? Maar waarom weert u een adviescomité dat op gelijke voet staat met het beleid?

Ik begrijp uw antwoord niet. Ik begrijp wel dat u het adviescomité wilt afschaffen.

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09:38 § 145 → Vidéo
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Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Je suis d'accord qu'il importe surtout d'établir ces contacts dans des lieux pertinents, plutôt que d'en multiplier à tout prix la quantité. Cette préoccupation doit être intégrée dans le nouveau contrat de gestion de la STIB.

La Commission régionale de la mobilité constitue également un lieu où la STIB apporte ses éléments de réflexion et ses propositions. Il importe d'évaluer quelle est la composition la plus représentative. Quel est le lieu adéquat pour discuter de telle thématique ou de tel projet ? La STIB recouvre effectivement des éléments relatifs aux infrastructures, aux usagers, etc. Il convient donc d'identifier sur quels éléments la contribution et la participation est pertinente. Ces questions seront discutées dans le cadre du nouveau contrat de gestion et la Commission régionale de la mobilité s'exprimera également à cet égard.

M. David Weytsman (MR).- Dans vos réflexions visant à améliorer les prémices d'une participation citoyenne, il semble légitime que vous puissiez instaurer de nouvelles pratiques, négociées avec la STIB dans le cadre de son futur contrat de gestion. Je constate toutefois qu'un article n'a pas été respecté. Au vu de votre réponse, je déplore que vous soyez davantage la porte-parole de la STIB que la ministre de la Mobilité.

- L'incident est clos.

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Overleg met de reizigers gebeurt het best in de daartoe geëigende organen.

Er moet worden nagedacht in welk orgaan bepaalde thema's en aspecten het best worden besproken, en waar participatie op haar plaats is. Dat wordt besproken met het oog op het nieuwe beheerscontract. Ook de Gewestelijke Mobiliteitscommissie zal zich hierover uitspreken.

De heer David Weytsman (MR).- Het is goed dat nieuwe vormen van burgerparticipatie een plaats krijgen in het beheerscontract, maar ik betreur dat u eerder MIVB-woordvoerder bent dan minister van Mobiliteit.

- Het incident is gesloten.

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09:40 § 151 → Vidéo
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Question orale de Mme Aurélie Czekalski

à Mme Elke Van den Brandt, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargée de la Mobilité, des Travaux publics et de la Sécurité routière,

concernant le chantier de l'avenue Brugmann à Uccle.

Mondelinge vraag van mevrouw Aurélie Czekalski

aan mevrouw Elke Van den Brandt, minister van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met Mobiliteit, Openbare Werken en Verkeersveiligheid,

betreffende de werken in de Brugmannlaan in Ukkel.

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09:40 § 153 → Vidéo
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Mme Aurélie Czekalski (MR).- Je ne vous l’apprends pas, un chantier de Bruxelles Mobilité a lieu à l’avenue Brugmann, à Uccle. Ce chantier a débuté début avril et devait se terminer début mai. Il se situe au niveau des trottoirs entre l'avenue de Boetendael et l'avenue de la Ramée. Les perturbations se posent en direction du centre d'Uccle et la circulation se fait par les voies de tram de la STIB.

Je souhaiterais vous interroger sur l’exécution de ce chantier. Vous n’êtes certainement pas sans le savoir, mais la commission de coordination des chantiers impose des conditions très contraignantes à Bruxelles Mobilité. À tel point que la direction des projets des voiries au sein de Bruxelles Mobilité, qui est chargée du projet, ne s’en sort plus. Pire, elle voit sa facture exploser, de même que les délais d’exécution. Les conséquences de cette situation ubuesque retombent sur les Ucclois, qui subissent tous les retards.

Où en est l’exécution de ce chantier ? Quelles sont les contraintes imposées à la direction des projets des voiries au sein de Bruxelles Mobilité ? Pour quelles raisons de telles conditions sont-elles imposées ?

Quels sont les retards dans l’exécution de ce chantier ?

Quelles sont les conditions imposées par la commission de coordination des chantiers ? Pourquoi la direction des projets des voiries est-elle réticente à appliquer ces conditions ? Ces dernières ne sont-elles pas trop restrictives ?

À combien s’élève l’augmentation de la facture et quels en sont les détails ?

Quelles communications ont-elles été mises en place avec la commune d’Uccle au sujet des problèmes rencontrés par Bruxelles Mobilité lors de l’exécution de ce chantier ?

Mevrouw Aurélie Czekalski (MR).- De werken die Brussel Mobiliteit uitvoert aan de Brugmannlaan in Ukkel en die begin mei voltooid hadden moeten zijn, verstoren het verkeer naar het centrum van Ukkel.

De Coördinatiecommissie van de Bouwplaatsen legt strenge beperkingen op, die de uitgaven verhogen en de uitvoeringstermijnen verlengen. De bewoners van Ukkel zijn het kind van de rekening.

Hoever staat de uitvoering van deze werf, en welke vertraging is er? Welke beperkingen werden er opgelegd, en waarom? Waarom is Brussel Mobiliteit terughoudend om deze voorwaarden toe te passen?

Hoeveel kosten de werkzaamheden?

Hoe wordt er gecommuniceerd met de gemeente Ukkel over de problemen met de werf?

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09:42 § 155 → Vidéo
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Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Deux chantiers différents sont en cours sur l'avenue Brugmann. Un chantier pilote de la direction entretien vise la rénovation des trottoirs ; l'autre, qui concerne la mise aux normes des arrêts STIB et leur connexion vers les nouveaux trottoirs, est conduit par la direction projets de voiries.

Le chantier de rénovation des trottoirs est à l’arrêt depuis deux mois. Celui de mise aux normes a continué jusqu’au 7 juin, mais est maintenant tributaire de l’avancée du premier.

En janvier et mars 2023, la sous-commission Uccle-Forest a rendu deux avis favorables sur les phases exposées, pour autant que le projet de rénovation des trottoirs s'accompagne d'un couloir mixte piétons-cyclistes le long de l'emprise. Le renvoi des piétons vers le trottoir opposé et la déviation des cyclistes, comme demandés par l’entrepreneur, sont en effet contraires à l’esprit de l’ordonnance du 3 mai 2018 relative aux chantiers en voirie publique et de nature à mettre en danger ces usagers, par exemple lorsqu’ils rejoignent leurs habitations. De plus, le dispositif de l’entrepreneur aurait eu pour conséquence de devoir dévier le transport de marchandises vers des voiries locales.

Ces conditions ne diffèrent pas de ce qui est habituellement demandé pour des chantiers similaires et n’ont dès lors rien d’inhabituel ou de particulièrement contraignant. L'article 38 de l'arrêté de 2019 exécutant l'ordonnance du 3 mai 2018 prévoit qu'une déviation n'est mise en place que lorsqu'un couloir de contournement ne peut matériellement être organisé. Ce n'est pas le cas ici. La commission de coordination des chantiers a dès lors validé ces avis.

Les travaux préparatoires ont été exécutés par les autres impétrants dans le respect des conditions. Le demandeur, c'est-à-dire la direction entretien, a ensuite stoppé volontairement son chantier et a souhaité se faire entendre à plusieurs reprises auprès de la commission de coordination des chantiers pour exposer les difficultés rencontrées, en raison de l’usage de ses engins, pour maintenir les piétons du même côté de la voirie.

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Er zijn momenteel twee verschillende werven in de Brugmannlaan: er wordt gewerkt aan de voetpaden en aan de MIVB-haltes.

De renovatie van de voetpaden ligt al twee maanden stil. De aanpassing van de MIVB-haltes hangt af van de voortgang van het werk aan de voetpaden en ligt dus ook voorlopig stil.

In januari en maart 2023 zijn er twee gunstige adviezen gegeven over de voorgestelde werffasen, op voorwaarde dat er een gemengde strook voor voetgangers en fietsers zou komen. Zo hoefden die weggebruikers niet te worden omgeleid, wat in tegenspraak zou zijn met de Ordonnantie betreffende de bouwplaatsen op de openbare weg en hen in gevaar zou brengen.

Zo'n voorwaarde is niet ongewoon of buitengewoon streng. Omdat de aanleg van zo'n strook mogelijk was, heeft de Coördinatiecommissie van de Bouwplaatsen de adviezen bevestigd.

Na de voorbereidende werkzaamheden heeft Brussel Mobiliteit de werf vrijwillig stilgelegd. De administratie heeft de moeilijkheden die ze heeft met haar machines, herhaaldelijk voorgelegd aan de Coördinatiecommissie van de Bouwplaatsen.

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09:44 § 157 → Vidéo
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Les engins utilisés par l’entrepreneur sont anormalement grands pour un simple démontage des trottoirs. Ce sont des outils prévus pour des travaux lourds, comme ceux réalisés sur autoroute. Pourtant, le gabarit des engins de chantier constitue l'un des éléments spécifiquement prévus, puisqu'il est fait mention de l'usage des engins de chantier dont le gabarit est adapté au travail en milieu urbain.

Par ailleurs, les retours constatés lors des chantiers contredisent l'argument économique lié à l'usage de grands engins pour les trottoirs. Les largeurs des pelles sont telles qu'elles sont souvent incompatibles avec la plupart des sections des trottoirs et sont difficilement manipulables au niveau des trappons, bouches à clés, soupiraux, etc. Dans ces cas, l'entrepreneur, ne pouvant utiliser de grands gabarits, doit recourir à des engins plus petits ou travailler à la main. La puissance de ces engins peut laisser craindre une multiplication des accidents lorsqu'ils sont utilisés pour des trottoirs dans lesquels passent de nombreuses canalisations (eau, gaz, etc.).

Lors de chaque demande, la commission de coordination des chantiers a analysé à nouveau, en présence du demandeur, sa requête, qui restait toujours focalisée sur l’usage d’engins inadaptés de grands gabarits. La commission a proposé différentes pistes, qui permettaient de maintenir les cheminements piétons et cyclistes le long de l’emprise du chantier, tout en évitant le renvoi de camions dans les voiries locales. Aux seuls endroits posant un problème, c'est-à-dire où se situent quelques fosses d'arbre ou équivalent, un système de cheminement protégé par des signaleurs pouvait être déployé.

Pour rappel, la commission de coordination des chantiers rend un avis sur la base d'un consensus parmi ses membres, qui représentent, entre autres, les communes, la STIB, le Siamu, Bruxelles Propreté, les impétrants, hub.brussels et les zones de police. Ce sont donc plusieurs dizaines de personnes expertes en gestion de chantiers qui, au total, ont évalué la question à plusieurs reprises.

Par ailleurs, les conditions reprises ci-dessus sont régulièrement appliquées par les autres impétrants qui exécutent leurs chantiers avec des moyens adaptés à la configuration de la voirie et à la nature des travaux envisagés.

Le dossier sera représenté à la commission et, en fonction des mesures décidées, le retard et l’impact sur le coût seront déterminés et abordés avec la commune. En l'espèce, il s'agit bien d'un conflit avec l'entrepreneur portant sur l'utilisation de ses engins. Je comprends bien que ce débat soit frustrant pour les riverains, car il se tient entre les autorités et l'entrepreneur. J'espère que le chantier reprendra rapidement, dans les meilleures conditions possibles, afin que l'avenue Brugmann puisse retrouver sa quiétude au plus vite.

De graafmachines die de aannemer gebruikt, zijn veel te groot om de voetpaden af te breken. Ze zijn zo breed dat ze de nutsleidingen dreigen te beschadigen.

De Coördinatiecommissie van de Bouwplaatsen heeft elke aanvraag onderzocht en vervolgens verschillende mogelijkheden voorgesteld waarbij de voetgangers- en fietsstrook kon worden behouden. Voor de enkele plekken die problematisch waren, konden seingevers worden ingezet.

De Coördinatiecommissie van de Bouwplaatsen bestaat uit experten uit diverse domeinen en brengt unaniem advies uit. Bovendien worden de opgelegde voorwaarden regelmatig toegepast door andere nutsbedrijven.

Het dossier wordt opnieuw besproken door de commissie, die de gemeente zal inlichten over de vertraging en de kosten.

Het gaat dus om een conflict met de aannemer. Ik begrijp dat dit frustrerend is voor de bewoners.

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09:47 § 159 → Vidéo
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Mme Aurélie Czekalski (MR).- Je retiens qu'il y a une partie de ping-pong interminable entre les différents services administratifs. Il est difficilement compréhensible que deux administrations se mettent des bâtons dans les roues ! Au final, ce sont les riverains, les Ucclois et les personnes qui traversent cette commune qui en subissent les conséquences !

J'espère qu'une issue favorable pourra être trouvée et que ce dossier ne fera plus l'objet de dissensions.

- L'incident est clos.

Mevrouw Aurélie Czekalski (MR).- Ik hoop dat er snel een einde komt aan dit partijtje pingpong tussen twee administraties, waarvan de bewoners de gevolgen dragen.

- Het incident is gesloten.

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09:48 § 163 → Vidéo
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Demande d'explications de M. David Weytsman

à Mme Elke Van den Brandt, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargée de la Mobilité, des Travaux publics et de la Sécurité routière,

concernant les personnes retrouvées coincées sous des portes de métro.

Demande d'explications jointe de M. Francis Dagrin

concernant les conséquences dramatiques de la suppression des équipes de nuit et du sous-effectif à la STIB.

Demande d'explications jointe de M. Jamal Ikazban

concernant les accidents de personnes dus à des volets de stations du métro bruxellois.

Vraag om uitleg van de heer David Weytsman

aan mevrouw Elke Van den Brandt, minister van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met Mobiliteit, Openbare Werken en Verkeersveiligheid,

betreffende de mensen die gekneld raken onder metrodeuren.

Toegevoegde vraag om uitleg van de heer Francis Dagrin

betreffende de dramatische gevolgen van de afschaffing van de nachtploegen en het personeelstekort bij de MIVB.

Toegevoegde vraag om uitleg van de heer Jamal Ikazban

betreffende de ongevallen met mensen die gekneld raken in rolluiken in de Brusselse metrostations.

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09:48 § 169 → Vidéo
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Toegevoegde vraag om uitleg van mevrouw Cieltje Van Achter

betreffende het recente overlijden in metrostation Rogier.

Demande d'explications jointe de Mme Cieltje Van Achter

concernant le récent décès dans la station de métro Rogier.

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09:48 § 171 → Vidéo
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M. David Weytsman (MR).- Plusieurs incidents récents ont été relayés dans la presse au sujet de personnes bloquées dans des portes de métro. Le premier incident est survenu à Saint-Gilles, où la personne a pu joindre elle-même les secours. Un second incident est survenu en mars à la station Porte de Namur, aux alentours de 5h du matin. Là encore, un homme est resté bloqué dans l’une des entrées. Enfin, fin mai, un homme s'est à nouveau retrouvé coincé plus de deux mètres au-dessus du sol, le pied bloqué dans la porte de la station de métro.

D’après les informations dont nous disposons, l’incident serait survenu vers 4h30, soit l’heure où les stations doivent rouvrir. Cet élément est important, dans la mesure où il convient de déterminer si le manque d'équipes de nuit est un élément à prendre en compte dans le cadre de ces incidents.

Début juin, un nouvel incident grave survenait à la station Rogier, aux mêmes heures. Cette fois-ci une personne a malheureusement perdu la vie sur place, après que les pompiers ont tenté de la ranimer. En mon nom et celui de mes collègues, je présente mes sincères condoléances à la famille et aux proches de cette personne.

Il semble que ces incidents surviennent parce que les personnes concernées dorment contre la porte ou près de celle-ci. D’après nos informations, les portes s'ouvrent à distance par voie électronique et il appartient aux régulateurs de vérifier station par station, en visionnant les images des caméras, la fermeture et l’ouverture des portes pour s’assurer que celle-ci peut se faire sans risque.

Il semble malheureusement que ce contrôle ne permette pas d’assurer que l’ouverture des portes le matin se fasse en toute sécurité. Or, les stations de métro de la STIB sont souvent fréquentées par un public fragilisé, qui y trouve refuge. Nous devons penser nos interventions et notre infrastructure en accord avec cette réalité difficile. Nous devons mobiliser nos équipes de sécurité pour garantir la sécurité de toutes et tous, y compris la nuit, et offrir un accompagnement à ces personnes en difficulté lorsque c'est possible.

De heer David Weytsman (MR).- De afgelopen tijd waren er meerdere incidenten waarbij mensen gekneld raakten in de rolluiken van een metrostation. Begin juni was er in metrostation Rogier zelfs een incident met dodelijke afloop.

Naar verluidt betreft het telkens personen die tegen een rolluik liggen te slapen. Die worden elektronisch en op afstand geopend en gesloten nadat via camera's is nagegaan of de kust veilig is. Blijkbaar volstaat die controle niet.

Kwetsbare personen zoeken vaak onderdak in metrostations. We moeten rekening houden met die betreurenswaardige realiteit en ervoor zorgen dat ieders veiligheid in de metrostations dag en nacht gegarandeerd is.

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09:50 § 173 → Vidéo
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Premièrement, l'objectif est de comprendre l'ampleur du phénomène. Pourriez-vous nous indiquer le nombre exact d'incidents survenus ces six derniers mois au cours desquels des passagers ont été bloqués dans les portes du métro, en précisant les dates et les heures auxquelles ils se sont déroulés ?

Quelles sont les causes principales de ces incidents ? S’agit-il de problèmes liés à l'ouverture ou à la fermeture des portes du métro, à un défaut de surveillance, de contrôle ou d'encadrement dans les stations ? Quelles mesures avez-vous prises depuis l’incident tragique survenu au mois de juin pour vous assurer que plus personne ne perde la vie à cause de ces portes ?

Comment les opérateurs du dispatching sont-ils formés pour gérer les situations d'urgence et les incidents de ce type ? Quelles sont les procédures en place pour assurer une réponse appropriée et rapide lorsque des passagers se trouvent bloqués dans les portes ?

Depuis la suppression de certaines patrouilles de nuit, lesquelles étaient utiles pour détecter les éventuelles personnes qui seraient restées dans les stations ou se seraient faufilées à l'intérieur pour dormir et avoir chaud, combien d’agents de sécurité travaillent pendant la nuit dans les stations ? Que sont-ils amenés à faire, concrètement, quand ils décèlent la présence de personnes qui essaient d’y pénétrer ou dorment contre la porte ?

Je vous avais déjà interpellée à plusieurs reprises à ce sujet. Nous avons par ailleurs voté à l'unanimité des résolutions qui visent à renforcer la sécurité dans les stations de métro. L'objectif était notamment de renforcer la présence humaine pendant la nuit. Depuis le début de la législature, c'est tout l'inverse qui est fait.

Les risques qui découlent de l’ouverture et de la fermeture de la porte sont-ils clairement indiqués à côté de celle-ci ? Les services sociaux qui travaillent avec les personnes en errance les en informent-ils ?

Hoeveel incidenten waren er de afgelopen zes maanden waarbij personen gekneld raakten tussen de rolluiken van de metrostations? Op welke tijdstippen deden die zich voor?

Wat zijn de voornaamste oorzaken? Welke maatregelen hebt u genomen sinds het dodelijke ongeval in juni?

Hoe worden de medewerkers van de centrale verkeersgeleiding opgeleid om om te gaan met zulke incidenten en andere noodsituaties? Welke procedures werden er ingevoerd om snel te reageren bij zulke incidenten?

Hoeveel veiligheidsagenten werken er 's nachts in de metrostations? Hoe moeten zij reageren als ze iemand aantreffen die de metrostations probeert binnen te dringen of tegen de rolluiken slaapt?

Via resoluties heeft het parlement de regering al meermaals gevraagd om de veiligheid in de metrostations te verbeteren. Daarvoor moet er onder meer 's nachts meer personeel aanwezig zijn, maar deze regering deed net het tegenovergestelde.

Wordt er bij de rolluiken duidelijk gewezen op het mogelijke gevaar bij het openen en sluiten? Wijzen de maatschappelijk werkers die met daklozen werken, hen op de risico's?

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09:53 § 175 → Vidéo
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M. Francis Dagrin (PTB).- Depuis quelques mois, de plus en plus d'incidents potentiellement graves surviennent sur le réseau du métro bruxellois. Il s'agit de débuts d'incendie de rames et de traverses, notamment.

Le dernier incident en date a été relayé dans la presse au début du mois de juin : sur la ligne 2-6, une traverse avait pris feu à la station Heysel. Quelques jours plus tôt, une autre traverse avait pris feu à la station Simonis. La semaine passée encore, une rame de métro a été évacuée à la station Gare de l'Ouest après un début d'incendie. Le 24 mai, c'est un début d'incendie qui s'est déclenché à la station Simonis. Le 21 mai, le réseau de métro a été perturbé en raison d'une rame avariée entre les stations Clemenceau et Gare du Midi. Enfin, le 12 mai, une rame a été bloquée à la suite d'une avarie en tunnel entre les stations Houba-Brugmann et Heysel. La liste est longue.

Heureusement, ces incidents n’ont pas eu de conséquences dramatiques. Mais jusqu'à quand sera-ce le cas ? Vu le nombre d’incidents rapportés en si peu de temps, nous ne pouvons pas parler de simples coïncidences. La STIB est confrontée à des problèmes structurels graves, une situation par ailleurs dénoncée depuis des années par les organisations syndicales. Votre rôle est de veiller à ce que la STIB mette tout en œuvre pour détecter ces problèmes et y remédier rapidement, avant qu'un événement grave ne se produise.

Au vu de ces faits préoccupants, pourriez-vous dresser l'état des lieux des incidents - débuts d’incendie, avaries et rames bloquées en tunnel - constatés depuis le début de l’année ?

Quelles sont les causes des incidents récents ?

Quel est le taux d'indisponibilité des rames ? Quel plan d'action est mis en œuvre pour accroître le taux de disponibilité tout en garantissant la sécurité du personnel et des voyageurs ?

De heer Francis Dagrin (PTB).- De afgelopen maanden deden zich talrijke potentieel gevaarlijke incidenten voor op het Brusselse metronetwerk, gaande van brandende dwarsliggers tot beschadigde of vastzittende metrostellen. Zoveel incidenten in korte tijd kan geen toeval zijn. Ze zijn het gevolg van ernstige structurele problemen bij de MIVB. U moet erop toezien dat de MIVB alles in het werk stelt om zulke problemen op te sporen en zo snel mogelijk op te lossen.

Kunt u een gedetailleerd overzicht geven van de incidenten sinds het begin van het jaar?

Wat zijn de oorzaken van die recente incidenten?

Hoeveel procent van de metrostellen is buiten werking? Welke acties worden ondernomen om dat percentage te beperken zonder afbreuk te doen aan de veiligheid van het personeel en de reizigers?

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09:55 § 177 → Vidéo
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Après trois accidents graves impliquant des volets de stations de métro - Porte de Hal, Parvis de Saint-Gilles et Porte de Namur -, survenus depuis le début de l’année, une personne est malheureusement décédée à la suite d'un nouvel incident à la station Rogier.

La suppression des équipes de nuit de la STIB, qui veillaient de manière préventive à la sécurité des plus vulnérables, a des conséquences mortelles. Ce sont ces équipes de nuit qui convainquaient les personnes sans abri de s’éloigner des volets pour éviter que leurs vêtements ne soient coincés lors de l'ouverture automatique de ces dispositifs. Ce sont ces mêmes équipes de nuit qui veillaient à ce que personne ne reste trop près, voire sur les voies avant le démarrage des premières rames de métro. Une autre personne a tragiquement perdu la vie il y a quelques mois dans ces circonstances.

Il est donc urgent de réinstaurer ces équipes de nuit et leurs missions pour éviter d’autres drames. Elles n’auraient jamais dû être supprimées. Il faut même envisager de les renforcer, avec un minimum de six équipes pour mieux couvrir l’ensemble des stations.

Il est par ailleurs urgent de combler structurellement le sous-effectif du département de sécurité et contrôle de la STIB. La direction de la STIB le fait partiellement, mais en déforçant d’autres services, notamment en détachant des patrouilleurs de sécurité en station de leurs missions de sécurisation, tout aussi fondamentales. Ce sous-effectif et la suppression des équipes de nuit se traduisent par un manque de présence dans les stations, avec d'autres effets désastreux : augmentation des incivilités, explosion de la consommation de drogues, absence de présence humaine préventive face aux tentatives de suicide sur les quais, très faible présence sur le réseau de surface, délais d'intervention trop longs en cas d'agression, présence de pickpockets, augmentation du vandalisme. De même, à partir de 22h, il n'y a plus de patrouilleurs de sécurité dans les stations. C'est une aberration qui doit être corrigée.

Au vu de la gravité des faits exposés ci-dessus, le gouvernement a-t-il décidé de prendre des mesures d'urgence ? Dans l'affirmative, lesquelles ?

Un expert a-t-il été désigné pour prendre la mesure de la situation et proposer rapidement des solutions ?

Je me permets de vous interroger sur un thème d'actualité lié à notre débat. Avez-vous des informations supplémentaires concernant le décès survenu la semaine passée à la station Yser ?

Voorts waren er ook ernstige ongevallen met de rolluiken van de metrostations, waarbij iemand zelfs het leven liet.

De afschaffing van de nachtdiensten bij de MIVB heeft dus dodelijke gevolgen. Die nachtwakers zorgden er immers voor dat daklozen niet tegen de rolluiken sliepen of zich te dicht bij de sporen begaven.

Als we verdere drama's willen voorkomen, moeten die nachtploegen dringend opnieuw ingevoerd en zelfs uitgebreid worden. Het structurele personeelstekort bij het departement dat instaat voor de veiligheid en de controle, moet dringend aangepakt worden en niet door personeel over te plaatsen van andere afdelingen, want die hebben ook fundamentele opdrachten te vervullen.

Welke noodmaatregelen heeft de regering getroffen naar aanleiding van die ernstige incidenten? Is er een deskundige aangesteld?

Hebt u bijkomende inlichtingen over het overlijden van vorige week?

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09:59 § 183 → Vidéo
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M. Jamal Ikazban (PS).- Je ne ferai pas la genèse des différents incidents et en particulier de cet incident grave dont ont parlé mes collègues et la presse. Nous pensons tous à la victime et à sa famille, à laquelle nous présentons nos condoléances.

Quelle est la responsabilité de la STIB dans cet accident ? Les assurances vont-elles intervenir ?

Auparavant, il était rare d’entendre parler de ce genre d’incident. Les pompiers eux-mêmes n’ont pas l’habitude de ce type d’intervention. Ces quatre personnes auraient toutes tenté d’entrer dans la station juste avant l’ouverture des volets. Que faisaient ces personnes à proximité des portes ?

Avez-vous des nouvelles concernant l’état de santé des trois premières victimes ? Depuis ces incidents, un affichage de prévention a-t-il été placé sur ces portes pour rappeler le danger qui existe à vouloir les franchir avant leur ouverture ?

Avez-vous des informations sur les raisons qui ont poussé ces personnes à s’engouffrer ainsi dans la station, juste avant l’ouverture des volets ? Comment expliquer qu’il n’y ait pas de garde-fou permettant d’éviter de tels accidents ? Y a-t-il un lien entre la vétusté de ces portes et les accidents ? Ces portes étant commandées à distance, j’imaginais qu’elles étaient pourvues de capteurs apportant une certaine sécurité. Or, nous voyons que ce n’est pas le cas. Des systèmes plus récents ne permettraient-ils pas de les éviter ?

Quel enseignement tirer de ces incidents, dont le dernier a été tragique ? Nous avons connaissance de quatre incidents. Y en a-t-il eu d’autres ? Qu’avez-vous concrètement mis en place pour éviter qu’un autre drame ne se produise à l’avenir ?

De heer Jamal Ikazban (PS).- Is de MIVB aansprakelijk voor het dodelijke ongeval in kwestie? Keert de verzekering een vergoeding uit?

Hoe gaat het nu met de drie gewonden?

Zijn er ondertussen waarschuwingen aangebracht op de rolluiken?

Waarom bevonden die mensen zich bij de rolluiken net voor de opening van de stations? Hoe komt het dat dat überhaupt mogelijk is? Zijn die rolluiken misschien verouderd? Zijn er geen sensoren of iets dergelijks om zulke ongevallen te voorkomen?

Welke lessen trekt u uit de incidenten? Hoeveel soortgelijke voorvallen waren er?

Welke stappen hebt u gezet om dit soort drama's te voorkomen?

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10:02 § 185 → Vidéo
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Mevrouw Cieltje Van Achter (N-VA).- Net als de vorige sprekers heb ik heel wat vragen over het vreselijke voorval dat heeft plaatsgevonden in metrostation Rogier, waar een man overleed nadat hij gekneld raakte tussen het rolluik van de ingang van het metrostation.

Tot mijn grote verbazing bleek dat dramatische verhaal helaas geen alleenstaand geval. De voorbije maanden alleen al waren er drie gelijkaardige incidenten die de media haalden. Het spreekt voor zich dat we dat ernstig moeten nemen.

Volgens de MIVB gaat het om drugsverslaafden en daklozen die de stations proberen binnen te dringen en het rolluik daarbij open proberen te wrikken. Ik heb u al meermaals ondervraagd over de vele daklozen en druggebruikers in de metrostations en de veiligheidsproblemen die dat fenomeen met zich meebrengt. Ook de MIVB zelf heeft al meermaals haar bezorgdheid geuit. Vanuit politieke hoek kwam er echter amper een reactie, zoals blijkt uit de recente incidenten.

Eind vorig jaar is een taskforce opgericht waarin de regering, de politie, de veiligheidsdiensten en de sociale diensten vertegenwoordigd zijn. Aan concrete acties en resultaat ontbreekt het evenwel: het aantal klachten over daklozen en drugsverslaafden in de metrostations blijft toenemen. Afgezien van de recente dramatische incidenten waarbij mensen gekneld raakten door de rolluiken is er een veel groter probleem waartegen de regering moet optreden.

Hoe gaat u om met het probleem van mensen die de nacht in metrostations doorbrengen? Hebt u zicht op het aantal mensen dat de stations na sluitingstijd binnendringt?

Hebt u het probleem met daklozen en druggebruikers in de metrostations al aangekaart op de ministerraad?

Hoe verloopt het overleg binnen de taskforce? Welke acties heeft de taskforce al genomen? Wat is er nog gepland?

Mme Cieltje Van Achter (N-VA).- L'incident survenu dans la station Rogier n'est malheureusement pas un cas isolé. Je vous ai déjà interpellée à plusieurs reprises sur la présence de sans-abri et de toxicomanes dans les stations de métro et sur les problèmes de sécurité qui en résultent. La STIB a également exprimé ses préoccupations à cet égard, mais les milieux politiques n'ont guère réagi.

À la fin de l'année dernière, un groupe de travail a été constitué avec des représentants du gouvernement, de la police, des services de sécurité et des services sociaux, mais les actions concrètes font défaut et le nombre de plaintes continue d'augmenter.

Comment gérez-vous le problème des personnes qui passent la nuit dans les stations de métro ? Avez-vous soulevé la question au sein du conseil des ministres ?

Comment se déroule la concertation au sein du groupe de travail et que prévoit-il de faire ?

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10:05 § 187 → Vidéo
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We hebben inmiddels in de media een gezamenlijk communiqué van Brussel Mobiliteit en de MIVB kunnen lezen. Daarin staat dat de rolluiken versneld zullen worden vervangen door modellen die niet kunnen worden opengewrikt. Dit jaar zal die maatregel al worden uitgevoerd in tien risicostations. Verder wordt een meerjarenplan uitgevoerd, wat natuurlijk meer personeel en financiële middelen vergt.

Er is nog veel onduidelijkheid. Wie is bevoegd voor dit dossier: de MIVB of Brussel Mobiliteit? Waarom communiceren ze gezamenlijk? Wie zal het probleem uiteindelijk aanpakken? Volstaat het om dit jaar tien rolluiken te vervangen? Om de rolluiken sneller te vervangen zijn er meer middelen nodig. De regering zal die knoop dus moeten doorhakken. Over welke bedragen spreken we dan? Wat onderneemt de regering om dit probleem goed aan te pakken?

Selon un communiqué commun de Bruxelles Mobilité et de la STIB, les volets seront remplacés au plus vite par des modèles qui ne peuvent pas être forcés. Cette mesure sera mise en œuvre cette année dans dix stations à risque.

La STIB et Bruxelles Mobilité communiquent conjointement, mais qui est finalement responsable de ce dossier ? Le remplacement de dix volets est-il une mesure suffisante ? Qu'entreprend le gouvernement pour résoudre ce problème ?

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10:07 § 191 → Vidéo
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Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Comme vous, j'ai été attristée d'entendre les témoignages de personnes coincées entre les volets des stations de la STIB.

Tout d'abord, je souhaite le rétablissement aux trois personnes qui ont pu être libérées et j'exprime mes condoléances aux proches de la victime décédée.

La STIB a tout mis en œuvre pour enquêter sur l'origine de ces incidents et comment les éviter. Je vais vous livrer les détails de ce travail dans quelques instants.

Le champ des sujets initialement abordés dans la première question déposée avant les derniers incidents s'est élargi, car vous demandez des éclaircissements.

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Ook ik ben bedroefd over de incidenten.

De MIVB heeft alles in het werk gesteld om te achterhalen wat er precies is misgegaan. De voorvallen moeten echter ook in een ruimere context worden geplaatst.

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10:08 § 193 → Vidéo
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(verder in het Nederlands)

Wat de veiligheid in de metro betreft, is het uiteraard belangrijk dat de MIVB en ik als bevoegde minister alle hefbomen benutten waarover we beschikken. De problemen in de metro vloeien echter ook voort uit een aantal ruimere maatschappelijke problemen. De metro en de metrostations zijn het verlengde van de openbare ruimte en de uitdagingen die zich daar voordoen, komen ook voor in de metro. Om zulke problemen het hoofd te bieden moet in feite een hele keten zich daarvoor inzetten. Dat betekent dat het niet alleen een zaak is van de MIVB en haar veiligheidsdiensten, maar dat er een heel netwerk van sociale diensten, politiediensten, justitiediensten en het parket opgezet moet worden om gepast te reageren op maatschappelijke uitdagingen die zich laten voelen in de metro.

Ik denk daarbij aan uitdagingen zoals het toenemende aantal daklozen en personen zonder verblijfsvergunning, alsook het stijgende aantal personen dat met een verslaving of geestelijke problemen kampt. De druk op de maatschappij is zeer hoog en sinds de coronacrisis is die alleen maar toegenomen. Daarom kan ik er alleen maar voor pleiten dat naast de MIVB, ook de politiediensten, de sociale diensten en de hele maatschappelijke keten inspanningen doen. Dat is niet alleen in het belang van de MIVB en haar klanten, maar ook van de betrokken personen en de maatschappij in haar geheel. We kunnen niet passief blijven toekijken op de realiteit, die af en toe ronduit onmenselijk is.

Wat de rolluiken betreft, wil ik eerst en vooral mijn medeleven betuigen aan de nabestaanden van het dodelijke slachtoffer en de drie andere betrokkenen een spoedig herstel wensen.

(poursuivant en néerlandais)

Le métro et les stations de métro ne forment qu'un prolongement de l'espace public et connaissent donc les mêmes problèmes. Leur résolution nécessite l'intervention de toute une chaîne d'acteurs et de services tels que les services sociaux et de justice, la police ou le parquet.

Vu le nombre croissant de sans-abri, de sans-papiers et de personnes luttant contre la toxicomanie ou les problèmes de santé mentale, je ne peux qu'encourager la STIB et tous les intervenants à agir, dans l'intérêt de tous.

Par ailleurs, je tiens à exprimer mes condoléances aux proches de la victime décédée et à souhaiter un prompt rétablissement aux trois autres personnes impliquées.

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10:10 § 195 → Vidéo
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(poursuivant en français)

En ce qui concerne la clarification des faits, les récents incidents tragiques - où des personnes se sont retrouvées coincées entre les volets de stations de métro, avec une issue dramatique pour l'une d'entre elles - ne sont pas dus à des problèmes techniques ou à des défauts de fonctionnement des volets.

S'agissant de l'incident avec une issue fatale qui s'est produit à la station Rogier, le parquet est descendu sur place et a conclu à un accident. La STIB n'a à aucun moment été mise en cause.

Le drame met en cause la précarité sociale et des problèmes de toxicomanie de plus en plus complexes dans notre environnement urbain - dont les stations de la STIB font partie. Les personnes concernées ne se sont pas endormies contre les volets, mais ont tenté de s'introduire de nuit dans les stations en forçant le dispositif de protection. Elles se sont retrouvées coincées en essayant de soulever les lattes et de passer entre elles et ont été entraînées vers le haut par le mouvement du volet au moment de l'ouverture des stations, le matin.

L'infrastructure même ne semble donc pas être en cause. Toutefois, depuis plusieurs mois, la STIB constate une augmentation, sur son réseau, de la présence de personnes en errance ou sous influence. Comme je viens de le dire, il s'agit d'un phénomène de société, qui touche l'ensemble de la Région bruxelloise et dont l'ampleur nous inquiète profondément.

Je comprends que les stations de métro - qui sont accessibles pendant une grande partie de la journée et qui constituent un prolongement de l'espace public - sont des espaces où des personnes fragilisées et vivant dans la précarité peuvent chercher refuge. Elles ne sont toutefois pas un lieu adapté pour un public sous influence, notamment pour des raisons de sécurité.

Compte tenu de la présence de nombreuses installations à très haute tension et de tunnels où circulent les métros, les 69 stations de métro et de prémétro de la STIB sont équipées de plus de 140 volets qui en interdisent l'accès en dehors des heures d'exploitation du réseau.

(verder in het Frans)

De recente voorvallen waarbij personen gekneld raakten tussen de rolluiken, zijn niet te wijten aan technische problemen of defecte rolluiken.

Wat het dodelijke incident in metrostation Rogier betreft, ging het parket ter plaatse en concludeerde het dat het om een ongeval ging. Op geen enkel moment werd de MIVB aansprakelijk gesteld.

Het drama is het gevolg van de steeds complexere stedelijke problemen zoals armoede en drugsgebruik. De betrokkenen lagen niet te slapen tegen de rolluiken, maar probeerden de metrostations binnen te dringen door tussen de lamellen van de luiken te glippen. Daarbij kwamen ze vast te zitten en werden ze opgetild wanneer de rolluiken 's ochtends werden geopend.

De incidenten lijken dus niet te wijten aan de infrastructuur. De MIVB heeft wel gemerkt dat er de afgelopen maanden steeds meer mensen, al dan niet onder invloed van alcohol of drugs, rondzwerven op haar netwerk. Dat maatschappelijke verschijnsel neemt overal in het gewest onrustwekkend toe.

Veel van die kwetsbare personen zoeken onderdak in de metrostations, wat enigszins begrijpelijk is. Onder meer om veiligheidsredenen zijn die echter niet de aangewezen plek voor personen onder invloed. Daarom werden er meer dan 140 luiken aangebracht om de toegang tot de stations buiten de rijtijden te verhinderen.

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10:12 § 197 → Vidéo
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La STIB est quotidiennement en contact avec la police pour assurer la sécurité de son réseau. Des contacts ont également été pris avec la police à la suite de chacun de ces incidents. Elle est aussi en relation avec le secteur associatif et social afin de pouvoir guider les personnes vers l'aide la plus appropriée. Cette collaboration entre la STIB, la police et le secteur associatif est indispensable pour pouvoir fournir des réponses structurelles.

La STIB a dénombré au cours des six derniers mois quatre incidents impliquant un tiers et l'un de ses volets. Celui qui a eu lieu à la station de métro Rogier a malheureusement conduit à une issue fatale.

Ces accidents ont eu lieu aux stations et aux dates suivantes :

- Porte de Namur, mars 2023 ;

- Parvis de Saint-Gilles, mai 2023 ;

- Porte de Hal, mai 2023 ;

- et Rogier, juin 2023.

La cause principale de ces accidents consiste en des tentatives d’intrusion : ces personnes tentent de s’introduire dans la station en vandalisant le volet. La présence des volets a précisément pour objectif d’empêcher les personnes de pénétrer dans les stations la nuit. Je comprends que les gens cherchent un refuge, il faut en être conscient au niveau sociétal. Mais des risques existent pour la sécurité à cause des équipements électriques, de leur voltage, et des métros qui roulent dans ces stations. Un message est placé sur chaque équipement concernant les recommandations et les heures d’ouverture et de fermeture du volet.

Un plan de renouvellement des volets, faisant partie du programme général de renouvellement des équipements en station, est en cours à la direction de l'infrastructure des transports publics (DITP). Je précise que ce plan a été lancé bien avant les incidents. Le modèle placé actuellement a été conçu pour éviter une intrusion en soulevant le volet. Les incidents survenus ces dernières semaines ne concernaient pas des personnes ayant tenté de soulever des volets, mais bien des personnes qui ont essayé de s’introduire en station en forçant le dispositif, c’est-à-dire en écartant les lattes d’un volet pour passer à travers, ce qui ne correspond en aucun cas à un usage normal.

En tout, 140 volets sont utilisés sur le réseau de la STIB. Ils s’ouvrent tous en même temps. Un dispositif d’alarme y est associé. Les alarmes arrivent au dispatching qui envoie des équipes d’intervention sur le terrain en cas d’incident.

De MIVB werkt nauw samen met de politie en allerhande verenigingen om de veiligheid te garanderen en kwetsbare personen naar de gepaste maatschappelijke diensten toe te leiden.

De laatste zes maanden heeft de MIVB vier incidenten opgetekend waarbij personen gekneld waren geraakt tussen de rolluiken. Telkens ging het om personen die een metrostation probeerden binnen te dringen door het luik te beschadigen. Die rolluiken dienen net om te verhinderen dat personen 's nachts de stations betreden, want dat is gevaarlijk, onder meer door de aanwezige elektrische installaties. Op elke installatie werden er waarschuwingsberichten aangebracht.

Lang voor deze incidenten was er al het plan om de rolluiken te vervangen. De huidige rolluiken werden ontworpen om te verhinderen dat mensen ze naar boven zouden duwen, maar bij de recente voorvallen probeerden mensen de lamellen uit elkaar te duwen om ertussendoor te kruipen.

De 140 rolluiken gaan allemaal op hetzelfde moment omhoog en er is een alarmsysteem aan gekoppeld. Wanneer de centrale een alarmsignaal ontvangt, stuurt ze een ploeg ter plaatse.

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10:15 § 199 → Vidéo
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Les agents de sécurité de la STIB sont formés à tout type d’interventions et situations d’urgence, comme l'atteste leur carte Vigilis délivrée par le ministère de l’Intérieur. Dans le cas qui nous occupe, les délais d’intervention ont été strictement respectés. Je tiens d'ailleurs à remercier les agents pour leur professionnalisme.

Des agressions ont eu lieu cette semaine à l'encontre d'agents de la STIB. Je tiens également à communiquer tout mon soutien à ces équipes, qui travaillent dans des conditions difficiles et font preuve de professionnalisme au quotidien.

J'insiste sur le fait que le nombre d’agents de sécurité qui opèrent de nuit n’a pas été réduit. Quatre équipes tournent encore la nuit sur le réseau, plus une brigade canine et une brigade d’intervention dédiée au réseau Noctis. En cas de besoin, des équipes d’intervention supplémentaires sont activées.

La cellule Prévention et Cohésion sociale de la STIB informe les associations compétentes avec lesquelles elle collabore pour la prise en charge des personnes en errance et/ou toxicomanes présentes sur son réseau, de toutes les plaintes, les incidents et les problèmes rencontrés.

Par ailleurs, la STIB organise des réunions de concertation mensuelles avec ces partenaires associatifs, au cours desquelles non seulement les situations problématiques sont discutées en détail, mais aussi les risques engendrés par les comportements inadéquats, comme les tentatives d’intrusion, la descente dans les voies, les agressions, etc. L’objectif au cours de ces réunions est préventif et vise à informer au mieux les associations, pour qu’elles fassent le relais nécessaire auprès des publics cibles, en les sensibilisant quant aux risques et aux conséquences de leurs actes.

Au vu des derniers incidents liés aux intrusions par les volets, la cellule Prévention et Cohésion sociale a mis à nouveau l’accent sur cette problématique lors de la dernière réunion mensuelle organisée au mois de juin avec les associations.

De veiligheidsagenten van de MIVB worden opgeleid om om te kunnen met allerlei noodsituaties. Ze zijn dan ook houder van een identificatiekaart van Vigilis. Bij dit incident werden de interventietijden strikt nageleefd en ik dank de agenten voor hun professionalisme. Zij werken vaak in moeilijke omstandigheden.

Het aantal veiligheidsagenten dat 's nachts werkt, werd niet verminderd. Naast een honden- en een Noctisbrigade zijn er 's nachts nog steeds vier ploegen actief op het MIVB-netwerk. Zo nodig kan er versterking opgeroepen worden.

Op maandelijkse vergaderingen houdt de MIVB de verenigingen waarmee ze samenwerkt, systematisch op de hoogte van alle klachten en incidenten. Daar komen ook de risico's aan bod die voortvloeien uit ongepast gedrag, zoals spoorlopen of het binnendringen van metrostations. Het doel is de verenigingen zo goed mogelijk te informeren, zodat zij op hun beurt de doelgroepen bewust kunnen maken.

Naar aanleiding van de recente voorvallen heeft de MIVB tijdens de vergadering van juni opnieuw de nadruk gelegd op de risico's die er zijn wanneer men tussen de rolluiken probeert te kruipen.

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10:17 § 201 → Vidéo
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(verder in het Nederlands)

De kwestie laat de regering niet onberoerd. De overlast neemt immers toe door de aanwezigheid van drugsgebruikers en daklozen in de metrostations. Ik heb dat maatschappelijke probleem al herhaaldelijk aangekaart.

Rond drugsgebruik hebben we vanuit een aantal bevoegde kabinetten het specifieke project Sublink opgezet, dat op 17 februari werd goedgekeurd door de Brusselse regering. Het verenigt alle partners die rond de problematiek werken: de vzw's Projet Lama, Diogènes, New Samusocial, Transit, evenals Bruss'help en de MIVB. Zo zetten we een belangrijke stap in de richting van een duurzame oplossing.

De politie en het parket blijven een belangrijke rol vervullen, maar naast die repressieve aanpak willen we mensen ook structurele hulp bieden, zodat ze naar de maatschappij kunnen terugkeren. Binnen Sublink wordt de expertise van verschillende organisaties samengebracht om mensen te begeleiden naar een zorgoplossing. Op termijn zullen we het netwerk verder uitbreiden.

De regering heeft bij drie instanties geld beschikbaar gesteld voor het project. Dit jaar is er nog eens 816.000 euro extra ter beschikking gesteld, plus 40.000 euro voor noodopvang. De werving van personeel voor Sublink is van start gegaan. Het gaat om elf mensen die binnen de vermelde verenigingen werken. Ook de MIVB en New Samusocial zullen steun verlenen.

(poursuivant en néerlandais)

La question ne laisse pas le gouvernement indifférent car elle prend de l'ampleur. En matière de toxicomanie, plusieurs cabinets compétents ont lancé le projet Sublink, qui vise à offrir un accompagnement thérapeutique. Ce projet réunit tous les partenaires qui travaillent sur la problématique, dont la STIB.

Au-delà de l'approche répressive, nous voulons offrir aux personnes concernées une aide structurelle afin qu'elles puissent réintégrer la société. À cet égard, le gouvernement a débloqué des fonds auprès de trois agences : 816.000 euros supplémentaires ont été dégagés cette année, auxquels s'ajoutent 40.000 euros pour l'accueil d'urgence. Du personnel a été recruté et la STIB et le New Samusocial apporteront également leur soutien.

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10:19 § 203 → Vidéo
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De ploegen hebben ondertussen 152 personen gezien, onder wie 33 vrouwen en 11 minderjarigen. De nadruk ligt vooral op het hoofdstation Naamsepoort. Sinds het einde van de winteropvang zijn er minder personen aanwezig en hebben de ploegen zich geconcentreerd op twee NMBS-stations en elf MIVB-stations.

Ze krijgen daarbij doorgaans te maken met een combinatie van problematieken, zoals verslaving en mentale, administratieve of gezondheidsproblemen, waaronder tuberculose. Daarbij gaan ze telkens na wat de beste en meest gerichte oplossing is om de betrokkenen structureel uit die situatie te krijgen.

Daarnaast werd er een logboek opgestart, dat retroactief zal worden ingevuld. Het doel daarvan is om een transversaal overzicht te behouden.

Er is ook een uitgebreide studie van start gegaan om de verschillende profielen te onderzoeken van de personen die in en rond de Naamsepoort verblijven. Zo willen we nagaan hoe we gericht te werk kunnen gaan en wat de beste manier is om hen te helpen. Daarbij wordt gekeken naar de aanpak in Parijs. Dat maakt ook deel uit van Sublink.

Quelque 152 personnes ont ainsi été rencontrées, principalement autour de la station Porte de Namur. Depuis la fin du plan hiver, les personnes présentes sont moins nombreuses et les équipes se concentrent sur deux gares de la SNCB et onze stations de la STIB. Elles s'efforcent de trouver des solutions ciblées et structurelles. Un journal des interventions est tenu de manière transversale.

Toujours dans le cadre du projet Sublink, une étude approfondie a été entamée afin de déterminer les différents profils des personnes vivant dans et autour de la station Porte de Namur, afin de mieux leur venir en aide.

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10:21 § 205 → Vidéo
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(poursuivant en français)

Au cours des dernières semaines, quelques dégagements de fumée se sont en effet produits aux stations Heysel, Alma et Osseghem. Ces fumées proviennent des traverses en bois situées sur le réseau du métro, plus précisément des points de chaleur sur ces traverses qui sont alimentés par le passage des rames de métro (des limailles sont laissées par le train Speno), par un freinage automatique ou encore par des facteurs externes.

Ce phénomène se produit sur les traverses les plus anciennes et posées à l’air libre. Il s’est intensifié en raison des conditions climatiques caractérisées par des longues périodes de temps sec et chaud.

Pour réduire ce risque, nous comptons recouvrir dans les prochaines semaines les traverses les plus exposées à la chaleur avec un produit ignifuge. À terme, notre objectif est de remplacer progressivement ces anciennes traverses par de nouveaux modèles moins sensibles au phénomène, que la STIB traitera préventivement.

(verder in het Frans)

Ten slotte was er de afgelopen weken meermaals sprake van rookontwikkeling bij oudere houten dwarsliggers in de openlucht. Bij lange periodes van droog en warm weer zijn die vatbaarder voor rookontwikkeling door externe factoren of als er metrostellen over rijden.

Daarom zal er de komende weken een brandwerend middel aangebracht worden op de dwarsliggers die het meest blootgesteld zijn aan warmte. Op termijn is het de bedoeling die oudere dwarsliggers te vervangen door recentere modellen.

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10:22 § 207 → Vidéo
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M. David Weytsman (MR).- Je partage votre avis et vous soutiens lorsque vous dites qu'il faut augmenter la sécurité partout et qu'il s'agit d'un défi croissant. La drogue, la pauvreté, l'errance, l'isolement, le manque de travail - ou du moins le peu d'encouragements à travailler -, tout cela est vrai.

Je suis également d'accord pour dire que la responsabilité n'incombe pas seulement à la STIB, mais aussi à ces individus qui ont fait une tentative d'intrusion, comme vous le dites. Il n'empêche que la Région doit assumer sa part de responsabilité. Il s'agit chaque fois d'incidents liés à des portes qui appartiennent à la STIB.

Par ailleurs, un contrôle est normalement exercé à l'aide de caméras quand on ouvre les volets. Est-il efficace ? Lorsqu'une alarme s'enclenche, y a-t-il un mécanisme d'arrêt, comme chez Infrabel ? Dans la négative, pourquoi n'existe-t-il pas ? Sera-t-il mis en place sur les nouvelles portes ? C'est d'ailleurs une bonne chose de les renouveler. Le seront-elles toutes, ou uniquement celles qui se trouvent dans les endroits les plus accidentogènes ? Quel est le calendrier ?

J'ai bien entendu que tout n'était pas lié aux portes, mais j'essaie de comprendre le processus et les points que l'on peut améliorer.

De heer David Weytsman (MR).- Ik deel uw mening dat het nodig is om de veiligheid te verhogen, en dat dit een groeiende uitdaging is.

Hoewel de verantwoordelijkheid niet alleen bij de MIVB ligt, maar ook bij de personen die de rolluiken trachten te openen, moet het gewest zijn verantwoordelijkheid opnemen.

Is de cameracontrole bij het openen van de rolluiken doeltreffend? Zijn de rolluiken voorzien van een stopmechanisme, of zullen de nieuwe poorten daarmee toegerust zijn? Worden alle rolluiken vervangen? Wat is de planning?

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10:24 § 209 → Vidéo
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Pour ce qui est des équipes de nuit, j'entends une différence entre les propos de la ministre et ceux rapportés par les équipes sur le terrain. Cette différence est peut-être le résultat d'une mauvaise compréhension. Il semblerait que certaines équipes, comme les patrouilleurs de sécurité et de contrôle (ITS) ne travaillent plus après 22h. Or ces équipes pouvaient parfois aider des personnes en situation de fragilité ou exposées à des dangers. Au-delà de cette divergence de vues, n'y a-t-il pas lieu de renforcer la sécurité dans les stations de métro, en particulier la nuit, comme le demandent d'ailleurs plusieurs résolutions ?

Vous dites que vous devez mobiliser la police et obtenir une assistance supplémentaire. Je vous soutiens à cet égard. Avez-vous déjà évoqué avec le ministre fédéral Gilkinet le renforcement de la police des chemins de fer et sa présence dans les stations de métro ?

Vous affirmez qu'il faut aussi renforcer la présence des acteurs sociaux. Là aussi, je vous soutiens.

La procédure mise en place comprend un processus de contrôle (pour vérifier que personne n'est bloqué) et un processus d'intervention. Que peut-on encore améliorer et quelles sont les responsabilités éventuelles ?

Sommige ploegen, zoals de patrouilles, werken blijkbaar niet meer na 22 uur, terwijl op dat moment personen in een kwetsbare situatie geholpen moeten worden. Moet de veiligheid in de metrostations niet net verhoogd worden, met name 's nachts?

Hebt u al met federaal minister Gilkinet overlegd over de verhoogde aanwezigheid van de spoorwegpolitie in de metrostations?

Ook moeten er, zoals u al zei, meer sociale organisaties aanwezig zijn.

Wat kan er nog verbeterd worden aan de controle- en interventieprocedure, en wie is daarvoor verantwoordelijk?

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10:25 § 211 → Vidéo
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M. Francis Dagrin (PTB).- Selon les informations que nous avons obtenues du terrain, les patrouilles de nuit ne sont plus aussi fréquentes qu’auparavant. Une partie d’entre elles auraient été supprimées, alors que nous pensons au contraire qu’il faudrait les renforcer. Vous affirmez que ce n’est pas le cas. Nous retournerons donc sur le terrain pour voir où se situe la vérité.

Vous parlez d’un problème de société, et vous avez tout à fait raison. Il n’est pas du tout normal que le sans-abrisme connaisse une telle hausse à Bruxelles, ni que des personnes n’aient d’autre choix que de se réfugier dans la drogue ou l’alcool. Les aides sociales que vous encouragez sont largement insuffisantes. Ce n’est pas dans cette commission qu’il convient de s’attaquer au problème de la pauvreté à la racine, mais il faut absolument trouver une solution à cette situation de pauvreté extrême qui se développe de plus en plus.

Vous n’avez pas donné le taux de disponibilité des trains. De ce que je sais, il est de 60 %. Il s’agit d’un très mauvais chiffre, bien qu’il ait été pire encore, il y a peu de temps. Dans la grande industrie, où j’ai travaillé durant quarante années, le taux de disponibilité des installations est un élément crucial, car des milliers de machines, de robots et d’installations sont interconnectés. Le taux minimum était de 95 % et un taux inférieur engendrait de graves problèmes. Quelle est votre réponse à ce sujet ?

De heer Francis Dagrin (PTB).- Een deel van de nachtpatrouilles zou afgeschaft zijn, terwijl ze net verhoogd moeten worden.

U hebt gelijk wanneer u stelt dat de toenemende dakloosheid een samenlevingsprobleem is.

Voor zover ik weet, is 60% van de voertuigen in omloop. Dat is een erg laag cijfer. In de zware industrie is het beschikbaarheidspercentage van de installaties minimaal 95%. Wat is uw reactie daarop?

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10:28 § 213 → Vidéo
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M. Jamal Ikazban (PS).- Je vais essayer de revenir à l'objet des demandes d'explications, qui est de savoir comment éviter les incidents et les décès d'usagers. Dans ma question à ce sujet, je ne cherchais pas des responsables, mais des solutions. Les pompiers ont déclaré ne pas être habitués à ce type d'incidents. Ont-ils rédigé un rapport ou formulé des recommandations à l'attention de la STIB ?

Je suis malgré tout interloqué. En effet, vous nous avez expliqué que ces portes sont commandées à distance. Il n'y a ni surveillance par caméra ni capteurs de mouvement. Dès lors, si une personne se trouve sous la porte avant sa fermeture et que, tout à coup, le système de fermeture se déclenche, l'individu en question sera-t-il écrasé par la porte au cas où il se serait endormi ?

On peut pointer du doigt les agents de sécurité, mais il me semble que le problème concerne avant tout le dispositif. Dans les anciennes voitures, par exemple, il arrivait que les vitres électriques se ferment sur une main ou un bras. Ce genre d'incident ne se produit plus aujourd'hui car les voitures sont dotées de détecteurs de mouvement et la vitre se rétracte dès qu'une main ou un doigt est détecté. Il doit donc être possible d'éviter qu'une porte s'ouvre ou se ferme lorsqu'une présence physique ou un mouvement a été détecté.

Bref, je n'ai pas entendu assez de propositions de solutions concrètes pour éviter ce genre d'incidents et, partant, des décès. Pour le reste, je suis d'accord avec vous sur le fait que nous sommes face à des difficultés d'ordre sociétal, qui ne sont pas uniquement du ressort de la STIB. Je pense que nous devons mobiliser tous les efforts pour éviter d'autres décès.

De heer Jamal Ikazban (PS).- De kern van dit debat gaat over oplossingen vinden om dit soort ongevallen te vermijden. Heeft de brandweer een verslag opgesteld of aanbevelingen gedaan?

Ik ben bezorgd over het gebrek aan cameracontrole en bewegingssensoren bij de bediening op afstand van de rolluiken. Kan een slapende persoon verpletterd worden door een sluitend rolluik?

Het gaat hier om een probleem met het materiaal, niet met het veiligheidspersoneel. Het is perfect mogelijk om te vermijden dat een rolluik sluit wanneer een persoon of beweging wordt gedetecteerd. In dit debat worden onvoldoende oplossingen voorgesteld om soortgelijke ongelukken te voorkomen.

Deze moeilijkheden overstijgen de verantwoordelijkheden van de MIVB, en daarom moeten we alle krachten bundelen.

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10:30 § 215 → Vidéo
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Mevrouw Cieltje Van Achter (N-VA).- De uitleg over Sublink zal ik grondig nalezen.

De uitdagingen zijn groot. Door de aanwezigheid van daklozen en drugsgebruikers stijgen de veiligheidsproblemen. Naar ons aanvoelen neemt de regering die niet ernstig. We krijgen altijd weer dezelfde antwoorden, terwijl toch al ten overvloede gebleken is dat de huidige aanpak alleen niet werkt. Het gaat de foute kant op.

Veilig openbaar vervoer moet een prioriteit zijn. We moeten duidelijk durven afbakenen wat we nog willen accepteren op het openbaar vervoer en wat niet. Deze regering belijdt haar visie vooral met woorden, maar slaagt er niet in de Brusselaar een gevoel van veiligheid te geven op het openbaar vervoer. Ook vandaag hoor ik geen plan dat zich over de hele keten uitstrekt, van preventie en hulpverlening tot politie en justitie.

Ik heb niet begrepen of de MIVB de rolluiken sneller zal vervangen. Die vervanging zit blijkbaar al vervat in een meerjarenplan voor investeringen in infrastructuur en in een onderhoudscontract, maar daarmee pakt u dit acute probleem niet aan. Komt er een versnelde uitrol? Het moet toch mogelijk zijn om binnen zeer korte termijn 140 rolluiken te beveiligen.

Mme Cieltje Van Achter (N-VA).- Selon nous, le gouvernement ne prend pas au sérieux les problèmes de sécurité liés au sans-abrisme et à la toxicomanie. La sécurité des transports publics doit être une priorité. Les belles paroles du gouvernement ne suffisent pas à rassurer les Bruxellois qui empruntent les transports publics.

Je n'ai pas compris si la STIB comptait remplacer les volets plus rapidement que ce qui est prévu dans le plan pluriannuel. Il devrait être possible de sécuriser 140 volets à bref délai.

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10:33 § 217 → Vidéo
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Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Je ne peux pas vous communiquer de chiffres précis, mais sachez que le taux de disponibilité des rames de métro est actuellement réduit pour permettre de préparer plusieurs activités liées à la transformation du métro. Il s’agit notamment de la rénovation et de la maintenance renforcée des anciennes rames MX pour en gérer l’obsolescence, la mise en conformité des rames de type M6 avec la nouvelle signalisation qui est en cours d’installation sur les lignes 1-5 et l’élimination des problèmes liés aux rames M7.

Différentes mesures sont prises par la STIB pour répondre à ces incidents et offrir aux voyageurs le meilleur service possible. La STIB a établi un plan d'inspection prioritaire de ses rames de métro, lequel a été suivi d'un plan de réparation des véhicules endommagés.

Parmi les mesures prises dans le cadre du plan de rattrapage, on retrouve notamment une attention prioritaire à la remise en service des trains MX qui présentent un taux d’avarie plus élevé et qui nécessitent une maintenance plus poussée, ainsi que le renfort de l’équipe de planification de la maintenance et de la coordination avec le service de logistique.

En ce qui concerne les volets, je n'ai pas voulu dire qu'ils ne relèvent pas de notre responsabilité. Dans ce cas précis, le problème réside dans le fait que des personnes essaient de s'introduire dans les stations. Il arrive par ailleurs qu'elles déambulent sur les voies pendant la nuit. Cela crée de réels risques de sécurité auxquels nous devons répondre, et pas uniquement en apportant des modifications au niveau de la gestion des volets. Il faut faire en sorte que ces personnes ne puissent plus entrer dans les stations, et nous devons également les accompagner vers une aide spécifique à leur situation.

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Momenteel zijn er minder metrostellen beschikbaar. Verouderde metrostellen worden vernieuwd en andere worden aangepast aan het nieuwe signalisatiesysteem.

De MIVB heeft een plan opgesteld om de metrostellen te inspecteren en waar nodig te herstellen.

Een van de maatregelen betreft de MX-voertuigen, die een grondig onderhoud nodig hebben. Verder worden de planning van de onderhoudsploegen en de coördinatie met de logistieke afdeling versterkt.

De veiligheidsproblemen in de metro gaan verder dan het openingsmechanisme van de rolluiken. Er zijn bijvoorbeeld ook nachtelijke spoorlopers. We moeten verhinderen dat personen 's nachts de metrostations binnendringen, en we moeten hen doorverwijzen naar hulp.

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10:35 § 219 → Vidéo
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(verder in het Nederlands)

Voorts zijn de rolluiken inderdaad aan vernieuwing toe, maar in dit specifieke geval hebben de betrokkenen een van de panelen van het rolluik verwijderd om in te breken.

(poursuivant en néerlandais)

En l'occurrence, les intéressés ont forcé un des panneaux du volet.

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10:35 § 221 → Vidéo
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(poursuivant en français)

Ce volet a fonctionné pendant des décennies, mais les personnes en ont retiré une partie pour entrer par effraction dans la station de métro.

Le changement des volets avait déjà été planifié avant ces accidents. Ces derniers n'en sont pas la cause, mais ils soulignent la nécessité de les changer.

Les 140 volets s'ouvrant en même temps, il est impossible de prévoir une présence sur le terrain à tous ces endroits simultanément. Il existe un dispositif d'alarme, qui est connecté au dispatching. En cas d'alerte, une personne se rend sur place au plus vite.

Avec le nouveau système de volets, il ne sera plus possible d'écarter des lattes pour se frayer un passage.

Le renouvellement des volets est un travail sérieux qui demande de veiller à l'ensemble de l'équipement. Nous résoudrons ainsi ce problème, mais il faut surtout éviter que des gens cherchent à se réfugier dans les stations de métro.

(verder in het Frans)

De ongelukken met de rolluiken bewijzen de noodzaak van de geplande vervanging.

Alle 140 rolluiken openen gelijktijdig. Wanneer het alarm afgaat, dat is verbonden met de verkeerscentrale, gaat iemand zo snel mogelijk ter plaatse.

Met de nieuwe rolluiken kunnen de lamellen niet meer uit elkaar geduwd worden.

Bij de vervanging wordt het volledige systeem gecontroleerd, maar we moeten bovenal verhinderen dat mensen hun toevlucht zoeken in de metrostations.

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10:37 § 223 → Vidéo
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M. Jamal Ikazban (PS).- L'intervention sur place, après constatation d'un problème sur les images de surveillance, est souvent trop tardive. Est-il possible d'arrêter un volet à distance, si un danger est constaté en visionnant les images des caméras ?

Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Il n'y a pas de caméras partout, mais une alarme retentit en cas de problème. Dans les quatre situations évoquées, c'est l'automatisation des volets qui explique l'accident.

De heer Jamal Ikazban (PS).- Is het mogelijk om een rolluik op afstand te stoppen wanneer er een gevaar te zien is op de camerabeelden?

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Niet overal zijn er camera's, maar er is wel een alarmsysteem. Bij de vier incidenten waarover we hier spreken, ging het om automatische rolluiken.

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10:38 § 227 → Vidéo
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Mevrouw Cieltje Van Achter (N-VA).- Eind juni hebben Brussel Mobiliteit en de MIVB op de website van Bruzz gecommuniceerd over de vervanging van de rolluiken. Gebeurde dat op eigen initiatief of was het afgesproken met de regering? Ik heb de indruk dat ik soms meer informatie krijg van de pers dan wanneer ik in commissie vragen stel.

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- De vervanging van de rolluiken was al beslist door de regering. De informatie die online staat, klopt dus. Er heerst zeker eensgezindheid wat de communicatie betreft.

Ik wou vandaag vooral duidelijk maken dat de vervanging van de rolluiken slechts één element van de oplossing is. De uitdagingen met betrekking tot veiligheid zijn veel breder dan dat. Met nieuwe rolluiken alleen los je niet alles op. Er zijn ook incidenten met spoorlopers, mensen die zich in hoogspanningslokalen bevinden en dergelijke meer. We moeten daarom een oplossing bieden die de hele keten bestrijkt.

Mme Cieltje Van Achter (N-VA).- Le site de Bruzz annonçait fin juin le remplacement des volets. Était-ce une volonté du gouvernement ?

Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Le gouvernement en avait effectivement déjà décidé.

Je tiens à préciser que le remplacement des volets n'est qu'un élément de la solution : les défis en matière de sécurité sont bien plus vastes. Nous devons donc proposer une solution qui couvre l'ensemble du problème.

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10:40 § 231 → Vidéo
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M. David Weytsman (MR).- Pourrions-nous avoir le calendrier de ces renouvellements ? Je vous adresserai peut-être une question écrite à ce sujet.

Si j'ai bien compris, outre qu'il ne sera plus possible de passer par effraction, un système de détection automatique permettra de bloquer les volets ?

Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Pour l'instant, certaines parties des volets peuvent être enlevées. Ceux-ci sont installés depuis des décennies, alors que les faits en cause sont, eux, assez récents. Avec le nouveau système, les intrusions constatées actuellement ne seront plus possibles. Évidemment, il y aura encore des tentatives.

M. David Weytsman (MR).- Mais outre cela, y aura-t-il un mécanisme de détection automatique pour bloquer les volets ?

Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Un système d'alarme sera connecté aux volets. Je vous propose de m'envoyer une question écrite pour ce qui concerne les aspects techniques.

- Les incidents sont clos.

De heer David Weytsman (MR).- Mogen wij de planning van de vervanging zien? Begrijp ik het goed dat een detectiesysteem de nieuwe rolluiken kan blokkeren?

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Met de nieuwe rolluiken zijn de huidige inbraakpogingen niet meer mogelijk.

De heer David Weytsman (MR).- Maar komt er een automatisch detectiesysteem?

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Ik stel voor dat u mij een schriftelijke vraag stelt over de technische aspecten van de rolluiken.

- De incidenten zijn gesloten.

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10:41 § 241 → Vidéo
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Question orale de M. David Weytsman

à Mme Elke Van den Brandt, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargée de la Mobilité, des Travaux publics et de la Sécurité routière,

concernant le rapport 2022 de la médiatrice de la STIB.

Mondelinge vraag van de heer David Weytsman

aan mevrouw Elke Van den Brandt, minister van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met Mobiliteit, Openbare Werken en Verkeersveiligheid,

betreffende het verslag over 2022 van de ombudsvrouw van de MIVB.

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10:41 § 243 → Vidéo
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M. David Weytsman (MR).- L’ordonnance du 22 novembre 1990 relative à l'organisation des transports en commun dans la Région de Bruxelles-Capitale a prévu la création d’un poste de médiateur auprès de la STIB, afin de faciliter la résolution à l’amiable des différends qui opposent la société de transport à ses clients. Ce médiateur dresse chaque année un rapport faisant état du nombre de plaintes et des raisons qui les motivent, et y ajoute plusieurs recommandations.

Vous le savez, ce rapport est extrêmement intéressant, car il participe, comme le baromètre de satisfaction des clients, à relayer auprès des autorités de la STIB les bons et les mauvais points décernés par les usagers. Ces derniers connaissent le mieux le réseau, son offre et les lignes qu’ils empruntent quotidiennement, et il convient de parier sur cette intelligence collective pour améliorer la qualité du service. Voilà d’ailleurs pourquoi j’insistais dans une question antérieure sur le comité des usagers de la STIB.

Relayant le rapport 2022 de la médiatrice, la presse faisait état de quelque 323 plaintes reçues. En 2021, 242 plaintes avaient été dénombrées, soit un peu plus qu’avant la crise sanitaire. Dans ses conclusions, la médiatrice se disait notamment frappée par la hausse des plaintes des clients concernant le comportement des conducteurs.

Trois grandes recommandations ont été formulées. Je les relaie, ce qui n’implique pas que j’y souscrive. Ainsi, la surtaxe - ou montant des verbalisations -, coûterait trop cher, ce qu’avaient déjà souligné plusieurs médiateurs successifs. Cela pousserait les contrevenants à contester la verbalisation et entraînerait des coûts importants de recouvrement pour la STIB.

De heer David Weytsman (MR).- De ombudsdienst van de MIVB tracht conflicten tussen de vervoersdienst en zijn klanten minnelijk te schikken, stelt jaarlijks een verslag op over de klachten, en doet aanbevelingen.

Samen met de tevredenheidsbarometer biedt dat verslag een overzicht van de positieve en negatieve aspecten van de werking van de MIVB. Ik geloof in de kracht van collectieve intelligentie om de dienstverlening te verbeteren.

In 2022 waren er 323 klachten, wat meer is dan voor de coronacrisis. Er waren meer klachten over het gedrag van de bestuurders.

De ombudsvrouw formuleert drie aanbevelingen.

Ten eerste vindt ze de bedragen van de boetes te hoog. De overtreders betwisten de bedragen, waardoor de MIVB hoge inningskosten heeft.

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10:43 § 245 → Vidéo
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Une seconde recommandation vise le fait de ne pas faire descendre de jeunes filles du bus systématiquement lors d’une verbalisation, en particulier la nuit si elles se retrouvent seules ensuite. Ceci fait partie des réflexions figurant dans la résolution « harcèlement sexiste dans les transports en commun ».

Une troisième recommandation, enfin, vise à prévoir que l’automate signale automatiquement, quand on achète deux tickets, que le second ticket arrive.

Avez-vous pris connaissance de ce rapport ? Quelle est votre position au sujet des trois recommandations que je viens d’évoquer ?

Comment expliquez-vous la hausse du nombre de plaintes au regard des résultats plutôt bons des baromètres de satisfaction récents ?

Concernant les plaintes liées au comportement des chauffeurs, quelles sont les mesures actuellement mises en place par la STIB en matière de formation (conduite défensive, contact client, gestion du stress auquel ces professionnels sont souvent exposés), de suivi et de sanction ? Comment avez-vous prévu de les évaluer ?

Le rôle du médiateur ne fonctionne que si les usagers de la STIB sont correctement informés de son existence. Quelles ont été les mesures de publicité prises afin d’alerter les clients ?

En 2022, le nombre de plaintes relatives à des verbalisations a retrouvé l'ampleur d'avant la pandémie : 122 plaintes, dont 62 ont été résolues en faveur du plaignant, soit près d’une sur deux. Comment expliquez-vous ce haut taux de réclamations justifiées et quelles mesures avez-vous mises en place afin d’y remédier ?

Un nombre important de plaintes concernent des vibrations (notamment des trams), mais la médiatrice n’est pas compétente pour traiter des plaintes émanant de personnes qui ne sont pas des usagers, comme les riverains qui souffrent de ces nuisances. Avez-vous décidé de faire évoluer son rôle pour pouvoir traiter ces demandes légitimes ? Dans la négative, pourquoi ?

Ten tweede meent ze dat jonge meisjes die 's avonds alleen reizen, beter niet wordt gevraagd om uit te stappen.

Haar derde aanbeveling is dat bij de aankoop van twee tickets, de automaat zou signaleren dat het tweede ticket wordt geprint.

Wat denkt u over die drie aanbevelingen?

Hoe verklaart u de stijging van de klachten in het licht van de goede resultaten van de tevredenheidsbarometer?

Voorziet de MIVB in opleidingen, follow-up en sancties voor de chauffeurs van wie het gedrag tot klachten leidt?

Hoe maakt de MIVB de ombudsdienst bekend bij de reizigers?

In 2022 werd de helft van de klachten opgelost in het voordeel van de reiziger. Hoe verklaart u dat veel klachten terecht blijken?

De ombudsvrouw is niet bevoegd voor de vele klachten over trillingen. Zult u haar rol aanpassen om aan dergelijke klachten tegemoet te komen?

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10:45 § 247 → Vidéo
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Mme Elke Van den Brandt, ministre.- La hausse du nombre de plaintes auprès du médiateur est principalement liée au déconfinement en 2022, qui a entraîné une augmentation de la fréquentation après deux années de Covid-19. La STIB a d'ailleurs constaté les mêmes tendances dans ses propres chiffres : les volumes sont revenus au niveau d'avant la crise sanitaire.

La forte augmentation de l'offre du réseau de bus - 30 % de places en plus par kilomètre entre 2018 et 2023 - ainsi que des autres modes de transport public explique en partie l'augmentation (non proportionnelle) du nombre de plaintes. En outre, la bonne réputation du service de médiation de la STIB incite davantage de clients à s'adresser à lui.

Bien entendu, chaque plainte est une plainte de trop et elle est traitée avec attention par la ligne hiérarchique. La STIB en a dénombré 323 sur 337 millions de voyageurs en 2022, ce qui reste assez faible, même si l'objectif est d'atteindre zéro plainte. Les cas traités par les services de médiation visent majoritairement des dossiers de fraude. Il est normal que le public concerné soit peu représenté dans les résultats du baromètre, ce qui explique la différence avec le rapport de la médiatrice.

J'en viens aux plaintes relatives au comportement des chauffeurs. Les agents de conduite sont formés à la conduite défensive, à la communication professionnelle avec les clients et à la gestion des nombreuses situations stressantes qu'ils rencontrent sur le réseau. Tout cela est abordé aussi bien pendant la formation initiale que dans le parcours de formation continue, tout au long de la carrière. La STIB a d'ailleurs complété, encore récemment, ses outils pédagogiques par une formation personnalisée pour aider ses chauffeurs à améliorer leur maîtrise de soi en cas de comportement agressif de la part de tiers. Cette formation est dispensée par un partenaire externe spécialisé dans l'accompagnement des équipes travaillant dans un environnement stressant.

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Het aantal reizigers is na de coronacrisis gestegen, waardoor de klachten zijn toegenomen. Ook het verhoogde aanbod van het openbaar vervoer en de goede reputatie van de ombudsdienst verklaren het hogere aantal klachten.

Het aantal klachten blijft echter laag. De MIVB heeft er 323 geteld op een totaal van 337 miljoen reizigers in 2022. De meeste klachten die door de ombudsdienst worden behandeld, komen van zwartrijders.

De bestuurders krijgen een opleiding defensief rijden, klantencommunicatie en omgaan met stress, zowel bij hun indienstneming als tijdens hun loopbaan. Onlangs kwam daar een opleiding bij over het omgaan met agressief gedrag van reizigers.

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10:47 § 249 → Vidéo
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Chaque plainte est par ailleurs abordée lors d'un entretien individuel avec l'agent concerné, afin d'entendre sa version des faits et de convenir de mesures pour corriger une attitude non professionnelle ou de sanctionner l'agent si cela se justifie conformément au règlement de travail de la STIB. Des clients mystères sont également actifs sur le réseau pour permettre à la STIB d'ajuster des éléments en faveur de l'expérience vécue par les usagers.

La STIB a atteint en 2022 un taux de personnes contrôlées qui fait partie des plus élevés depuis 2017. Dès lors, il est logique qu'elle s'expose d'autant plus à des plaintes. S'ajoute à cela l'introduction des nouvelles technologies de paiement, comme le paiement par carte Europay, MasterCard et Visa (EMV).

Pour permettre aux clients de s'adresser au service de la médiatrice, une page dédiée se trouve sur le site internet de la STIB, directement accessible via le menu principal. La société de transport public consulte régulièrement la médiatrice afin d'aborder des thèmes communs, les questions et les plaintes. En outre, elle oriente ses clients vers le service de la médiatrice lorsqu'ils expriment leur insatisfaction quant à une réponse donnée par le service à la clientèle.

Hormis la médiatrice, les plaintes de personnes qui ne sont pas des usagers de la STIB sont d'abord gérées par le service à la clientèle, puis par les services de maintenance des voies et/ou de relations publiques, qui relaient les plaintes des communes pour un suivi en interne et prennent des mesures éventuelles.

Concernant la recommandation voulant que l'automate signale automatiquement, si l'on achète deux tickets, que le second arrive, je signale qu'il s'agit d'une plainte assez rare. Lorsqu'un client achète plusieurs billets dans un distributeur automatique, un sablier apparaît à l'écran et continue de tourner tant que tous les tickets ne sont pas sortis. Ce n'est qu'ensuite qu'un message apparaît pour souhaiter un bon voyage au client. La STIB s'efforce toujours d'améliorer l'expérience des clients. Elle surveillera si ces plaintes augmentent de manière significative et, si c'est le cas, elle en tiendra compte. Actuellement, le nombre de plaintes à ce sujet est plutôt faible.

Klachten worden individueel besproken met het personeelslid, dat zijn of haar versie van de feiten geeft. Indien nodig worden er maatregelen getroffen. De MIVB zet ook mysteryguests in op het netwerk.

Gelet op het hoge aantal gecontroleerde reizigers en de inzet van nieuwe betaaltechnologieën is het normaal dat het aantal klachten toeneemt.

De website van de MIVB omvat een pagina met informatie over de ombudsdienst. De MIVB en de ombudsdienst plegen regelmatig overleg. Bovendien verwijst de MIVB klanten door wanneer ze niet tevreden zijn met het antwoord van de klantendienst.

De klachten van andere personen dan reizigers komen terecht bij de klantendienst en bij andere interne MIVB-diensten, waar ze vervolgens worden behandeld.

We ontvangen erg weinig klachten over de ticketautomaten en het automatische bericht over het tweede ticket.

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10:49 § 251 → Vidéo
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Pour ce qui est de la recommandation de ne pas faire descendre les jeunes filles du bus lors d'une verbalisation, même si votre argumentation est légitime, la STIB ne peut pas bloquer un véhicule sur place pour verbaliser une personne et ainsi perturber la continuité du service.

Le montant de la surtaxe qui est fixé dans la grille tarifaire de la STIB est déterminé par le gouvernement.

Als jonge meisjes die beboet worden niet hoeven uit te stappen, zou dat de continuïteit van de dienstverlening in het gedrang brengen.

Het is de regering die het bedrag van de boetes vastlegt.

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10:50 § 253 → Vidéo
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M. David Weytsman (MR).- Je suis assez bien la logique que vous apportez à chacune de ces recommandations.

- L'incident est clos.

De heer David Weytsman (MR).- Ik begrijp uw reactie op de aanbevelingen.

- Het incident is gesloten.

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10:51 § 257 → Vidéo
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Question orale de M. Marc Loewenstein

à Mme Elke Van den Brandt, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargée de la Mobilité, des Travaux publics et de la Sécurité routière,

concernant les résultats de l'enquête de Bruxelles Mobilité sur les déplacements des Bruxellois.

Mondelinge vraag van de heer Marc Loewenstein

aan mevrouw Elke Van den Brandt, minister van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met Mobiliteit, Openbare Werken en Verkeersveiligheid,

betreffende de resultaten van de enquête van Brussel Mobiliteit over de verplaatsingen van de Brusselaars.

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10:51 § 259 → Vidéo
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M. Marc Loewenstein (DéFI).- Bruxelles Mobilité a mis en ligne les résultats de son enquête sur les déplacements des Bruxellois. La dernière enquête sur le sujet avait été réalisée il y a plus de dix ans.

En 2023, les Bruxellois sont principalement des marcheurs et le vélo effectue dans la Région une progression par rapport à 2010 avec une part modale qui passe de 3 % à 9 %. Les résultats de l'enquête permettent en effet de constater que la marche est le premier mode de déplacement des Bruxellois avec 36 % des déplacements à pied contre 32 % en 2010. Les habitants de la Région sont bel et bien avant tout des piétons, et les résultats du dernier baromètre de l’Institut Vias indiquent qu’une attention toute particulière doit être maintenue à leur égard.

Les autres déplacements se font, dans l’ordre, en voiture (27 % contre 38 % en 2010), en transports en commun (22 % contre 24 %), à vélo, en train (2%, le chiffre est stable), et à trottinette. On apprend aussi que 46 % des ménages bruxellois possèdent encore une voiture et 47 % au moins un vélo.

Nos habitudes de déplacement changent et il importe pour mon groupe que chaque usager puisse choisir ses modes de déplacement. Il me paraît aussi important de rendre cette étude, financée par de l’argent public, accessible en ligne.

Actuellement, on ne connaît pas les raisons - économiques, professionnelles, familiales, urbanistiques, climatiques, etc. - pour lesquelles ces changements d’habitude de mobilité ont lieu. On ignore également pourquoi cette enquête a manifestement eu lieu en collaboration avec la seule Région flamande. On ne sait pas davantage si cette étude couvre les déplacements de tous les navetteurs de la Région wallonne (environ 142.000) et de la Région flamande (environ 257.000) qui viennent travailler en Région bruxelloise.

La question est importante, puisque les navetteurs créent des flux entrants et sortants qui ne sont pas sans conséquences sur la mobilité et la congestion de Bruxelles. Un focus sur d’éventuels changements d’habitudes des navetteurs bruxellois, flamands et wallons, serait plus qu’intéressant.

De heer Marc Loewenstein (DéFI).- Uit een onderzoek van Brussel Mobiliteit dat peilt naar het verplaatsingsgedrag van de Brusselaars blijkt dat die zich vooral te voet verplaatsen (36% van de verplaatsingen). De fiets wint snel aan belang, met 9% van het aantal verplaatsingen tegenover 3% tien jaar geleden. Ook leren we dat het autoverbruik daalt naar 27% en dat slechts 46% van de gezinnen een auto bezit.

Kortom, de verplaatsingsgewoonten van de Brusselaars veranderen snel. De onderzoeksresultaten zouden online toegankelijk moeten zijn voor het publiek.

De redenen voor het veranderende verplaatsingsgedrag kennen we niet. Ook weten we niet waarom enkel het Vlaams Gewest aan het onderzoek heeft meegewerkt, en of de verplaatsingen van de Vlaamse en Waalse pendelaars in rekening zijn genomen. Die laatste zijn nochtans erg bepalend voor de Brusselse mobiliteit.

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10:53 § 261 → Vidéo
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Bruxelles Mobilité déclare que son enquête a été menée en collaboration avec la Région flamande. Sur quels éléments l’étude réalisée en Flandre portait-elle ? Confirmez-vous que la Région wallonne n’a pas participé à cette enquête de Bruxelles Mobilité ? Dans l’affirmative, pourquoi ?

Une enquête identique à celle de Bruxelles Mobilité a-t-elle été également menée en Région flamande ou en Région wallonne ? Les résultats d’enquêtes menées au sein de deux ou trois Régions ont-ils été confrontés ? Avec quels résultats ?

L’enquête de Bruxelles Mobilité comprenait-elle un volet sur les 80.000 navetteurs bruxellois qui vont travailler en Wallonie ou en Flandre ? Comprenait-elle par ailleurs un volet sur les navetteurs flamands et wallons, dont le nombre avoisine les 400.000 ? Dans l’affirmative, pouvez-vous nous en dire plus sur d’éventuels changements dans leurs modes de déplacements ?

Enfin, l’étude révèle que 46 % des ménages bruxellois possèdent encore une voiture. Ce pourcentage englobe-t-il les ménages bénéficiant d’une voiture de société ou ne couvre-t-il que les véhicules immatriculés au nom d’une personne physique ?

Waarover ging het onderzoek van het Vlaams Gewest precies? Waarom heeft het Waals Gewest niet aan het onderzoek meegewerkt?

Zijn er in Vlaanderen en Wallonië gelijkaardige onderzoeken gevoerd? Werden de resultaten vergeleken met die van het Brusselse onderzoek?

Is er in het onderzoek van Brussel Mobiliteit rekening gehouden met de verplaatsingen van de pendelaars?

Omvatten de 46% Brusselse gezinnen ook de gezinnen die een bedrijfswagen bezitten of gaat het enkel om gezinnen met een privéwagen?

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10:54 § 263 → Vidéo
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Mme la présidente.- Est-il possible d'obtenir la version intégrale de cette étude sur les déplacements ? On n'en trouve qu'une synthèse sur l'internet.

Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Je vais vérifier cela. L'étude est en tout cas consultable sur le forum Good Move. Je sais que certaines analyses sont en cours, ce qui peut expliquer la non-publication de l'étude dans sa totalité.

Mme la présidente.- Vous pouvez également l'envoyer au secrétaire de commission, qui la mettra à disposition de l'ensemble des commissaires.

Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Peut-être serait-il également utile que les chercheurs la présentent à la commission. Certains députés ont participé au forum Good Move et les résultats de cette étude est riche de données sur les changements de comportement des usagers bruxellois.

Mevrouw de voorzitter.- Is het mogelijk om de volledige versie van het onderzoek te krijgen?

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Ik zal dat nagaan.

Mevrouw de voorzitter.- De commissiesecretaris kan die ter beschikking stellen.

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Het zou nuttig zijn als de onderzoekers de studie in een commissievergadering kwamen voorstellen.

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10:55 § 267 → Vidéo
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Cette enquête d'envergure sur les comportements de déplacement s'avère essentielle pour comprendre la mobilité des Bruxellois dans sa globalité. La qualité des données est garantie, d'une part, par l'échantillon représentatif des participants sélectionnés sur la base du registre national et, d'autre part, grâce aux questionnaires détaillés complétés et validés avec l'aide d'un enquêteur.

Une telle enquête à grande échelle constitue pratiquement le seul moyen fiable de mesurer tous les modes de déplacement de manière égale, et de calculer les parts modales.

L'enquête actuelle, qui était très attendue, est la première de ce type sur le territoire bruxellois depuis l'enquête nationale sur la mobilité des Belges (enquête Beldam), menée en 2011.

L'enquête flamande est identique à l'enquête bruxelloise sur le plan du contenu et de la mise en œuvre. Elle a été réalisée dans le cadre d'un marché public commun. Le travail sur le terrain a été effectué par la même agence, à savoir Ipsos. Les rapports ont été réalisés par le même institut de recherche de l'Université de Hasselt. Toutefois, les analyses et les rapports mettent l'accent sur des éléments différents, selon la Région.

Lors de la préparation du marché, la Région wallonne a également été consultée, mais elle ne s'est malheureusement pas jointe au marché conjoint. Une nouvelle enquête sur les comportements de déplacement est en préparation et aura lieu chaque année. Il s'agit toujours d'une collaboration entre notre Région et la Région flamande, à laquelle la Région wallonne est à nouveau invitée à participer. Une présentation des résultats de l’enquête auprès des collègues wallons est en préparation.

Les données ont été analysées de manière distincte, étant donné les grandes différences de mobilité qui existent entre les Régions. Les principales différences sont les parts modales élevées de la marche ainsi que du bus, du tram et du métro en Région bruxelloise, par rapport à la part modale relativement élevée de la voiture en Flandre. Les résultats de la Région flamande sont disponibles sur le site web du département de la mobilité et des travaux publics de la Région flamande .

Les résultats bruxellois de l'étude sur les comportements de déplacements menée par l'Observatoire de la mobilité sont disponibles sur https://data.mobility.brussels. Je vais toutefois vérifier que tous les éléments y figurent. Ces résultats ont été présentés lors du forum Good Move qui s'est tenu le 9 juin dernier et auquel tous les membres de la commission étaient invités.

De onderzoeksgegevens werden steekproefsgewijs verkregen aan de hand van gedetailleerde vragenlijsten.

Dit is het eerste onderzoek sinds het nationale onderzoek uit 2011. Zowel het Brusselse als het Vlaamse onderzoek werden gevoerd door Ipsos en Universiteit Hasselt.

Het Waals Gewest heeft niet deelgenomen aan de gemeenschappelijke overheidsopdracht. Er is een nieuwe, jaarlijkse enquête in de maak in samenwerking met het Vlaams Gewest. Daarvoor zal het Waals Gewest eveneens worden uitgenodigd.

De gegevens werden per gewest geanalyseerd. Het voornaamste verschil tussen beide gewesten is het hoge aandeel van voetgangers en openbaar vervoer in het Brussels Gewest.

De resultaten voor Vlaanderen zijn beschikbaar op de website van het Vlaams Gewest. Die voor Brussel zijn te vinden op https://data.mobility.brussels. De resultaten werden voorgesteld op het Good Move forum van 9 juni laatstleden.

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10:57 § 269 → Vidéo
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L'enquête a consisté à interroger un échantillon représentatif de Bruxellois, dont certains se déplaçaient en Flandre ou en Wallonie pour travailler ou pour d'autres raisons. L'échantillon flamand comprenait des navetteurs flamands, mais il n'était pas suffisant pour en tirer des conclusions pour l'ensemble des navetteurs flamands vers Bruxelles. L'échantillon ne comptait pas de navetteurs wallons.

En comparant les déplacements sortants des Bruxellois avec la situation mesurée dans la précédente enquête à grande échelle sur les comportements de déplacement, à savoir l’enquête nationale sur la mobilité des Belges (enquête Beldam) de 2010, nous constatons une diminution de l’utilisation de la voiture, des transports en commun tels que le bus, le tram et le métro, ainsi que de la marche. Notons également une augmentation de l’utilisation du vélo et du train.

Seuls 47 % des ménages bruxellois possèdent encore une voiture. Ce chiffre inclut toutes les voitures familiales, qu'il s'agisse de véhicules immatriculés en nom propre ou de voitures de société.

Je regrette de ne pas pouvoir parler plus longuement de cette étude qui contient des informations chiffrées très intéressantes et nuancées. Je propose de présenter l'étude en commission et je ferai en sorte qu'elle soit consultable en ligne dans sa version intégrale.

Het Brusselse onderzoek omvat ook gegevens van Brusselaars die naar Vlaanderen en Wallonië pendelen. In het Vlaamse onderzoek zijn onvoldoende gegevens opgenomen van Vlamingen die naar Brussel pendelen.

In vergelijking met vorig onderzoek stellen we vast dat de Brusselse pendelaars minder gebruikmaken van de auto en het openbaar vervoer, en meer van de fiets en de trein.

In het percentage autobezitters zijn ook de personen met een bedrijfswagen opgenomen.

Ik stel voor dat we de studie in de commissie bespreken. Ik zal ze tevens online plaatsen.

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10:59 § 273 → Vidéo
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M. Marc Loewenstein (DéFI).- Nous serons certainement tous curieux de prendre connaissance des résultats de l'étude.

Autant il est intéressant de connaître l'évolution des déplacements des Bruxellois, autant il me semble essentiel de connaître les déplacements de toutes les personnes qui circulent à Bruxelles, et donc aussi des navetteurs wallons et flamands. On peut prendre toutes les mesures qu'on veut pour lutter contre la congestion à Bruxelles et pour adapter les comportements, mais si elles ne visent que les Bruxellois, on rate une partie du problème. Ce ne sont alors que des demi-mesures, parce que les flux entrants continueront à avoir une grande influence sur la mobilité à Bruxelles.

Il est vraiment important de collaborer avec les autres Régions. Je ne sais pas ce qu'il y a moyen de faire pour impliquer davantage la Région wallonne et j'ignore ce qui bloque, mais il est primordial de travailler tous ensemble à des solutions concertées.

- L'incident est clos.

De heer Marc Loewenstein (DéFI).- Het is onontbeerlijk om alle verplaatsingen in Brussel te onderzoeken, dus ook die van de Vlaamse en Waalse pendelaars. Als we daar geen rekening mee houden, is elke maatregel een slag in het water.

Samenwerking met de andere gewesten is broodnodig willen we oplossingen vinden.

- Het incident is gesloten.

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11:00 § 277 → Vidéo
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Question orale de Mme Aurélie Czekalski

à Mme Elke Van den Brandt, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargée de la Mobilité, des Travaux publics et de la Sécurité routière,

concernant l'avenir de l'avenue Winston Churchill.

Mondelinge vraag van mevrouw Aurélie Czekalski

aan mevrouw Elke Van den Brandt, minister van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met Mobiliteit, Openbare Werken en Verkeersveiligheid,

betreffende de vooruitzichten voor de Winston Churchilllaan.

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11:00 § 279 → Vidéo
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Mme Aurélie Czekalski (MR).- Ce n’est pas la première fois que je vous interroge au sujet de l’avenue Winston Churchill à Uccle. Ma dernière question portait sur l'aménagement de la piste cyclable.

Il y a quelques mois, nous avons échangé, au sein de cette commission, à propos des voiries en zone 30 en Région bruxelloise. L’avenue Winston Churchill est passée en zone 30, mais, par ailleurs, le gouvernement bruxellois et Bruxelles Mobilité ne se soucient guère de l’état général de cette voirie régionale qui, trop peu entretenue et valorisée par les pouvoirs régionaux, est à l’état d’abandon.

L'avenue étant délaissée, les arbres abattus ne sont jamais remplacés, ce qui crée de larges trouées fort disgracieuses et rend les périodes caniculaires d'autant plus pénibles pour les riverains. La végétalisation, la plantation d’arbres permet, en effet, de créer des îlots de fraîcheur fort utiles lors de fortes chaleurs. Ce sujet d'actualité nous préoccupe beaucoup pour le moment.

Par ailleurs, les lampadaires sur le terre-plein sont de type autoroutier et certains d’entre eux sont simplement placés sur de gros cubes de béton posés à même le sol. On note même la présence de câbles apparents qui traînent çà et là. Quant aux trottoirs, ils sont défoncés par endroits. Tout ceci n’est pas digne d’une telle avenue.

Il s'agit d'une situation fort malheureuse, d’autant plus que l’avenue se trouve en zone d'intérêt culturel, historique, esthétique ou d'embellissement , ce qui impose, d’après certains, des devoirs d’entretien et d’embellissement de la part des pouvoirs publics.

Au-delà des pistes cyclables et de la mise en zone 30, quels sont les prochains aménagements prévus pour l’avenue Winston Churchill et quand celle-ci sera-t-elle totalement réaménagée ?

Quelle est la stratégie et quels sont les projets d'avenir de Bruxelles Mobilité pour cette avenue ? Quelles pistes sont à l'étude ?

D’après mes informations, la commune d’Uccle vous a contactée. Dès lors, où en sont les discussions et quels en sont les résultats ?

Mevrouw Aurélie Czekalski (MR).- De Winston Churchilllaan verkeert in een erbarmelijke staat door een gebrek aan onderhoud door het gewest. Gekapte bomen worden bijvoorbeeld niet vervangen, waardoor er lelijke grote gaten langs de laan ontstaan. Bovendien is er door dat verdwenen groen minder verkoeling tijdens hittegolven.

De lantaarns zijn niet geschikt voor een stadslaan en zijn bovendien zeer slordig geplaatst, met zichtbare kabels. Om nog te zwijgen over de staat waarin het voetpad verkeert. Dat is uiterst betreurenswaardig, vooral omdat de laan zich bevindt in een gebied van culturele, historische of esthetische waarde of voor stadsverfraaiing.

Welke ingrepen staan er nog gepland voor de Winston Churchilllaan? Wanneer zal die volledig heraangelegd worden?

Wat is Brussel Mobiliteit van plan met de laan? Welke plannen liggen er nog op tafel?

Hoever staat het overleg met de gemeente Ukkel?

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11:03 § 281 → Vidéo
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Mme Elke Van den Brandt, ministre.- L’avenue Winston Churchill a récemment fait l’objet d’un réasphaltage, avec des améliorations diverses. Il faut noter que l’avenue Winston Churchill est une avenue majestueuse pourvue d’une berme centrale plantée d’arbres plus que centenaires. Depuis sa création, de nombreux arbres ont en effet disparu pour accueillir le tram et d’autres infrastructures routières. Certains sujets ont également dû être abattus plus récemment pour des raisons de santé, un arbre malade pouvant occasionner un danger important de chute de branches ou de chute tout court. Dans ces cas, la sécurité des usagers prime toujours.

Il se trouve qu’il n’est pas si simple de replanter entre de grands arbres, car un petit sujet se trouvera à l’ombre et ne pourra donc pas pousser correctement sur des décennies. Les plantations d’arbres doivent toujours se faire avec une vision à long terme. En effet, des dizaines d’années sont nécessaires pour obtenir un grand sujet. Bruxelles Mobilité, à la demande de mon cabinet, travaille de plus en plus sur la thématique de la végétalisation en ville, tout en développant cette expertise au sein de son administration. Il va de soi que l’objectif est bien de replanter un maximum là où c’est possible, mais il faut le faire dans une optique à long terme.

Concernant un réaménagement futur, il faut en effet adapter le profil des voies latérales pour répondre aux besoins actuels. La voirie automobile est pour le moment surdimensionnée, avec une largeur de 3,8 m, tandis que l’axe est une voirie du réseau vélo plus, c’est-à-dire un axe nécessitant une infrastructure vélo large et confortable. Par ailleurs, les trottoirs sont sous-dimensionnés par rapport aux standards actuels. Un réaménagement qualitatif pour concilier ces enjeux nécessite donc un débat sur la place prépondérante actuelle du stationnement.

Concernant les luminaires actuels, certains poteaux sont provisoires, mais assurent parfaitement leur rôle fonctionnel. Les grands arbres constituent une contrainte pour le choix du type d’éclairage, qui est ici de type autoroutier, pour permettre d'éclairer partout l’espace public.

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- De statige Winston Churchilllaan werd onlangs opnieuw geasfalteerd. In de loop van haar bestaan zijn er langs de laan inderdaad al vele bomen verdwenen om plaats te maken voor de tram of andere weginfrastructuur. Onlangs moesten ook een aantal zieke bomen gekapt worden, want die kunnen gevaarlijk zijn voor de weggebruikers.

Het is echter niet evident om nieuwe bomen te planten tussen andere grote bomen, want die werpen een schaduw over de kleinere exemplaren, die daardoor niet goed kunnen groeien.

Het duurt sowieso tientallen jaren alvorens een aangeplante boom is uitgegroeid tot een grote boom. Ik heb Brussel Mobiliteit gevraagd om meer expertise te ontwikkelen inzake de vergroening van de stad, maar dat is een werk van lange adem.

Nu moeten de parallelwegen worden aangepast aan de huidige behoeften. De rijweg is momenteel te breed, terwijl de laan deel uitmaakt van het fietsnetwerk plus. Dat betekent dat er een breed en comfortabel fietspad moet zijn. De voetpaden zijn dan weer te smal. Om al die vereisten te verzoenen, zal er een debat gevoerd moeten worden over de vele ruimte die nog steeds opgaat aan parkeerplaats.

Voorts zijn sommige lantaarns tijdelijk, maar ze werken wel naar behoren. Door de grote bomen was er niet veel keuze voor de verlichting die de hele openbare ruimte verlicht.

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11:05 § 283 → Vidéo
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De nos jours, les éclairages sont en effet beaucoup plus urbains et petits, et implantés loin des arbres afin de ne pas créer de zones d’ombre et des perturbations de leur santé. Les futurs luminaires seront donc placés dans les voies latérales. Si nous voulions réaliser un projet d’éclairage avec le profil de voirie actuel, nous devrions positionner les poteaux entre les places de stationnement, les trottoirs étant trop étroits. Ce faisant, cela réduirait le nombre d’emplacements pour les voitures.

Tant qu’il n’y a pas d’accord sur la suppression des places de stationnement dans cette avenue, aucune amélioration ne sera possible, ce que nous regrettons. Nous ne pouvons pas inventer de l'espace et c'est bien là que réside le nœud du problème.

We zouden er graag kleinere verlichtingspalen plaatsen op voldoende afstand van de bomen. Zolang er geen akkoord is om parkeervakken te schrappen, is er echter geen verbetering mogelijk op de laan, want daarvoor is er te weinig plaats.

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11:05 § 285 → Vidéo
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Mme Aurélie Czekalski (MR).- Il faut trouver un équilibre entre les différentes demandes, les différents usagers, et respecter les nombreux riverains de l'avenue. L'option de la suppression du stationnement est un peu facile. En vous promenant sur cette avenue, vous verrez que le stationnement a déjà été fort réduit. C'est dès lors une réponse que je ne peux entendre.

Concernant l'état des poteaux d'éclairage, le provisoire semble devenir définitif. J'espère que Bruxelles Mobilité trouvera une solution à cet égard.

Quant à la végétalisation, les arbres centenaires font en effet le charme de l'avenue. J'entends bien qu'il faut examiner là où c'est possible de replanter, en fonction des conditions d'exposition et autres paramètres.

À quelques pas de là, le square des Héros est aussi dans un état lamentable. Madame la Ministre, n'oubliez pas le sud de Bruxelles, il ne faut pas le délaisser. La commune d'Uccle mérite aussi du beau. Il n'y a pas que les communes du nord qui méritent qu'on y investisse. Je reviendrai vers vous quant au suivi.

- L'incident est clos.

Mevrouw Aurélie Czekalski (MR).- Er moet een evenwicht gevonden worden tussen de behoeften van de verschillende weggebruikers en de omwonenden. Nog meer parkeerplekken schrappen is voor mij geen optie, want er zijn er al heel wat verdwenen.

Voorts lijkt de voorlopige verlichting stilaan definitief te worden. Ik hoop dat Brussel Mobiliteit een oplossing vindt.

Ik begrijp dat er rekening moet worden gehouden met heel wat parameters bij de aanplant van bomen, maar ik hoop dat u ook investeert in het zuiden van Brussel. Ook Ukkel verdient mooie plekken.

- Het incident is gesloten.

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11:07 § 289 → Vidéo
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Question orale de Mme Ingrid Parmentier

à Mme Elke Van den Brandt, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargée de la Mobilité, des Travaux publics et de la Sécurité routière,

concernant la pollution de l'air dans le métro.

Mondelinge vraag van mevrouw Ingrid Parmentier

aan mevrouw Elke Van den Brandt, minister van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met Mobiliteit, Openbare Werken en Verkeersveiligheid,

betreffende de luchtvervuiling in de metro.

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11:07 § 291 → Vidéo
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Mme Ingrid Parmentier (Ecolo).- La problématique de la pollution de l'air intérieur et ses conséquences pour la santé sont souvent négligées. Cela concerne nos lieux de vie mais aussi ceux que nous fréquentons, pour nous déplacer par exemple.

Dans le métro, le frottement des rames sur les rails ou le freinage dégagent des particules fines qui circulent dans l'air. Les rames les plus anciennes polluent davantage que celles qui disposent de freins électriques. Une étude récente rapportait des résultats très inquiétants concernant la qualité de l'air dans le métro parisien. Vous nous aviez expliqué, lors d'interventions précédentes, que le réseau bruxellois bénéficiait d'une qualité de l'air supérieure grâce, entre autres, à une meilleure ventilation et du matériel roulant plus récent.

Même si le danger pour les navetteurs est réduit car ils restent peu de temps dans les stations, il n'est pas inexistant. Il est surtout très présent pour les travailleurs de la STIB, qui y passent de nombreuses heures. Une agence indépendante se charge des contrôles et toutes les mesures semblent indiquer que nous sommes bien en dessous des normes en vigueur. Toutefois, il était prévu de rester attentif aux innovations.

En 2021, Paris a décidé de mener différents tests pour établir un état des lieux de la situation. À Lille, en mars 2022, deux dispositifs de traitement de l'air ont été installés dans la station de métro Gare Lille-Flandres. Le ministre Maron et vous-même avez également dit que si elle le souhaite, la STIB pourrait, à son initiative, réaliser une étude de qualité de l’air pour mieux investiguer la problématique des particules fines. Dans ce sens, des contacts avaient déjà été pris en 2011 entre l'opérateur de transports et Bruxelles Environnement. Les réunions techniques avaient permis de définir un protocole de mesures visant à qualifier et quantifier la présence et la composition des particules fines dans plusieurs stations de métro, mais la STIB n’avait pas entamé l’étude en question.

Mevrouw Ingrid Parmentier (Ecolo).- Er is doorgaans weinig aandacht voor de problematiek van vervuilde binnenlucht.

Het metroverkeer veroorzaakt fijne stofdeeltjes, zeker de oude metrostellen. Een recente studie toonde een verontrustend beeld over de luchtkwaliteit in de Parijse metro. U hebt ons uitgelegd dat de situatie in Brussel beter is dankzij de degelijke ventilatie en de recentere metrostellen.

De situatie is vooral verontrustend voor de werknemers van de MIVB, die vele uren op het metronet doorbrengen. De recente metingen tonen dat we ons onder de normen bevinden, maar we moeten oplettend blijven.

Minister Maron en uzelf hebben verklaard dat de MIVB een studie over de luchtkwaliteit kan laten uitvoeren. Ondanks contacten met Leefmilieu Brussel in 2011 en technische vergaderingen hierover heeft de MIVB die studie nooit uitgevoerd.

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11:10 § 293 → Vidéo
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Cette étude a-t-elle finalement eu lieu, ou une étude plus récente a-t-elle été réalisée ?

En 2019, aucune étude spécifique sur les teneurs en particules fines PM10 et PM2.5 n'avait été réalisée. Qu'en est-il aujourd'hui ?

Savez-vous si la STIB a des contacts avec ses homologues français au sujet des tests qu'ils ont effectués dans leurs stations, notamment avec Lille qui a terminé son test en juin 2022 ?

La STIB ne prévoyait pas de tester les deux systèmes lillois sur son réseau, mais restait attentive aux pratiques d'autres réseaux de transport. A-t-elle réalisé des avancées en matière de qualité de l’air depuis trois ans ?

Vous nous aviez annoncé transmettre à la STIB nos propositions, à savoir évaluer le système de ventilation actuel et les endroits où se réalisent les prises d'air afin d'éviter d'importer dans les stations la pollution du trafic routier extérieur. Cela a-t-il été fait ?

Werd er recent wel een studie uitgevoerd?

In 2019 was er geen specifiek onderzoek naar de fijne stofdeeltjes PM10 en PM2.5. Nu wel?

Hebt u weet van contacten van de MIVB met haar Franse collega's?

Heeft de MIVB voortgang geboekt over de luchtkwaliteit?

U zou onze voorstellen doorgeven aan de MIVB over de evaluatie van het huidige ventilatiesysteem en de ventilatiekokers, om te voorkomen dat de vervuiling van het wegverkeer in de stations terechtkomt. Hebt u dat al gedaan?

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11:11 § 295 → Vidéo
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Mme Elke Van den Brandt, ministre.- La STIB a réalisé en 2023 de nouvelles mesures de la qualité de l’air, en suivant les protocoles et limites définis dans l’arrêté royal de 2011 relatif à la protection de la santé et de la sécurité des travailleurs contre les risques liés à des agents chimiques sur le lieu de travail, en particulier les particules inhalables et alvéolaires.

Ce référentiel, établi pour la protection du personnel, est utilisé par la STIB, qui constate que les conducteurs et le personnel de station sont potentiellement les plus exposés, puisqu’ils passent plus de temps en station que les voyageurs.

Les mesures ont été réalisées dans trois stations - Vandervelde, Ribaucourt et Gare du Midi -, qui ont été choisies pour leur localisation souterraine et leur date de construction (elles sont les plus anciennes).

Les résultats, qui s'inscrivent dans la même ligne que toutes les mesures réalisées jusqu’à aujourd’hui, montrent que les concentrations mesurées sur 8 h représentent moins de 10 % de la valeur limite d’exposition professionnelle en vigueur pour l’ensemble des composés mesurés c'est-à-dire, outre les poussières inhalables et alvéolaires, le benzène, le toluène, l’éthylbenzène, le xylène et le monoxyde de carbone.

Il convient de rappeler que le métro bruxellois, depuis son ouverture en 1976, présente deux avantages par rapport à des réseaux plus anciens comme le métro parisien : ses véhicules ne roulent pas sur des pneus, ce qui n’engendre donc pas d’usure de pneus sur une bande de roulement, comme le fait une voiture sur la route. De plus, toutes les rames de métro de la STIB utilisent des technologies de freinage électrique à récupération d’énergie. Ce système évite la production de poussières par abrasion des semelles de frein à pleine vitesse sur les disques de freins.

Toutes les poussières sont concernées par les mesures, et ont toujours donné des résultats plus de dix fois inférieurs aux maxima spécifiés. Le carbone noir fait également l’objet d’une analyse spécifique. Les résultats sont bien évidemment particulièrement bas - 1.000 fois inférieurs aux maxima spécifiés -, puisque le métro ne fonctionne pas avec des moteurs thermiques, mais avec des moteurs et du chauffage électriques.

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- In 2023 heeft de MIVB de luchtkwaliteit gemeten op basis van het koninklijk besluit van 2011 omdat haar werknemers blootgesteld zijn aan inadembare stofdeeltjes.

De metingen werden uitgevoerd in de drie oudste ondergrondse metrostations: Vandervelde, Ribaucourt en Zuidstation.

De resultaten van de metingen stemmen overeen met de vorige resultaten. De concentraties bedragen minder dan 10% van de grenswaarde voor beroepsmatige blootstelling.

De Brusselse metrostellen zijn recenter dan die van Parijs. Ze rijden niet op banden en ze remmen elektrisch, waardoor ze minder stofdeeltjes veroorzaken.

De metingen gaan over alle soorten stofdeeltjes en ook koolstof. De resultaten liggen altijd minstens tien keer lager dan de maximumwaarden.

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11:13 § 297 → Vidéo
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La STIB continue à maintenir son système de veille par rapport aux développements réalisés dans d’autres réseaux de transport public. Elle est ainsi attentive à n’utiliser que des mesures gravimétriques et non optiques, eu égard au retour d’expérience de ces autres réseaux que vous mentionnez et qui témoigne de difficultés de calibration des systèmes optiques lorsque les poussières ne sont pas des résidus de combustion.

En ce qui concerne la ventilation, de façon générale, la ventilation des stations et des tunnels se fait au droit du tracé des lignes de métro, directement connectées à la surface, à travers toutes les grilles de ventilation installées le long des tronçons souterrains aux extrémités des stations, là où le métro remonte en surface. Il n’y a en effet que la moitié du réseau qui est souterrain et il n’y a pas de barrières entre les sections souterraines et les sections en surface. Comme les lignes du métro bruxellois suivent le tracé des artères principales des avenues et boulevards ou des lignes de chemin de fer, les prises d’air se font à ces endroits.

De MIVB volgt de ervaringen met metingen van andere openbaarvervoersnetten op de voet. Ze maakt uitsluitend gebruik van gravimetrische meetsystemen omdat optische systemen sommige soorten stofdeeltjes niet goed meten.

Het ventilatiesysteem is rechtstreeks verbonden met de bovengrond, en de ventilatieroosters bevinden zich waar de metro bovengronds komt, aangezien slechts de helft van het netwerk ondergronds is en er geen afscheiding is tussen de bovengrondse en de ondergrondse delen. De metrolijnen volgen doorgaans de grote verkeersaders en dus bevinden de luchtopeningen zich daar.

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11:14 § 299 → Vidéo
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Mme Ingrid Parmentier (Ecolo).- Je ne connais pas les détails techniques, mais selon un article récent, il est possible de réduire la quantité de ces particules fines en utilisant d'autres plaquettes de frein. Elles sont plus onéreuses, mais présentent cet avantage. La STIB connaît sans doute cette information, mais je vous enverrai le lien vers l’article en question.

Je ne comprends pas qu’en souterrain, il n’existe aucun moyen de prendre l’air directement au bout du tunnel. Ces prises d’air se situent-elles au niveau du sol ou plus en hauteur, afin d’éviter les gaz d’échappement ? Parfois, on a l’impression que les grilles d’aération du métro se trouvent vraiment au niveau du sol, tout près des pots d’échappement. Votre réponse n’est pas très claire à ce sujet.

Quoi qu’il en soit, ce que vous dites est plutôt rassurant par rapport à l’analyse qui a été faite. Vous parlez de poussières, mais s'agit-il bien des particules fines et des particules ultrafines ?

Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Étant donné que plusieurs de vos questions portent sur des éléments techniques, je vous suggère de les poser par écrit. Ainsi, vous serez certaine de recevoir des réponses précises de la part de techniciens qui ont de meilleures connaissances techniques que moi.

- L'incident est clos.

Mevrouw Ingrid Parmentier (Ecolo).- Ik zal een recent artikel doorsturen over nieuwe remschijven die minder fijne deeltjes produceren.

Ik begrijp niet waarom de bovengrondse luchtpijpen zich niet op een zekere hoogte bevinden om uitlaatgassen te vermijden.

De resultaten van de metingen stellen mij gerust. Bedoelt u fijne en ultrafijne stofdeeltjes wanneer u het over stofdeeltjes heeft?

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Aangezien uw vragen technisch zijn, stel ik voor dat u ze schriftelijk stelt zodat ik de technici kan raadplegen.

- Het incident is gesloten.

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11:16 § 305 → Vidéo
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Question orale de M. Marc-Jean Ghyssels

à Mme Elke Van den Brandt, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargée de la Mobilité, des Travaux publics et de la Sécurité routière,

concernant la dégradation des panneaux d'affichage électroniques.

Mondelinge vraag van de heer Marc-Jean Ghyssels

aan mevrouw Elke Van den Brandt, minister van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met Mobiliteit, Openbare Werken en Verkeersveiligheid,

betreffende de beschadiging van digitale reclameborden.

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11:16 § 307 → Vidéo
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M. Marc-Jean Ghyssels (PS).- Vous avez certainement, comme de nombreux collègues, reçu le courrier d’un collectif qui assume la destruction de panneaux d’affichage électroniques. Par ce geste, ce collectif souhaite s’opposer à l’affichage de publicités qu’il juge énergivores. Si je peux comprendre ses revendications, et en partager certaines, je ne peux cautionner ses actes, qui dégradent la ville et font parfois naître un sentiment d’insécurité.

Avez-vous connaissance de ces actions ? Avez-vous eu l’occasion de rencontrer leurs auteurs ou de communiquer avec eux ?

Quelles sont les conséquences financières de ces dégradations pour le budget régional ?

Ce collectif semble particulièrement viser l’annonceur JCDecaux. Ce dernier vous a-t-il déjà interpelée ? Si oui, avec quels résultats ? D’autres opérateurs ont-ils également été victimes de ces agissements ?

D’autres types de panneaux font-ils l’objet de vandalisme ?

Ces actes de vandalisme ont-ils une incidence sur les recettes publicitaires en Région bruxelloise, notamment les compensations Villo, l’affichage dans les abris de bus, etc. ?

Qui supporte les coûts d’éventuelles dégradations d’abribus ?

Avez-vous connaissance d’accidents de la route dus à la présence de panneaux publicitaires numériques, d’aucuns affirmant que ces derniers sont plus perturbants pour les automobilistes et les usagers de la route ?

De heer Marc-Jean Ghyssels (PS).- Een collectief heeft per brief laten weten dat het digitale reclameborden vernield heeft, omdat het die energieverslindend vindt. Hebt u contact gehad met het collectief?

Het collectief blijkt het vooral gemunt te hebben op de reclameborden van JCDecaux. Zijn er andere ondernemingen die schade hebben geleden? Werden er andere soorten reclameborden vernield?

Wat zijn de gevolgen van de vernielingen voor de gewestbegroting? Hebben ze gevolgen voor zijn reclame-inkomsten? Wie draait op voor de reparatiekosten?

Sommigen beweren dat digitale reclameborden gevaarlijker zijn voor de weggebruikers dan andere. Hebt u cijfers over ongevallen ten gevolge van zulke reclameborden?

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11:17 § 309 → Vidéo
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Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Nous avons également reçu le courrier du collectif, que nous avons lu avec attention. Nous ne pouvons évidemment pas cautionner le vandalisme, mais nous entendons que la publicité dans l'espace public constitue une forme de commercialisation de l'espace commun, qui peut avoir un impact environnemental notable et, dans certains cas, créer des obstacles à la visibilité entre usagers de la route, ce qu'il convient d'éviter autant que possible dans le futur. Par exemple, pour Villo, la convention avec JCDecaux arrive à échéance en 2026. Nous envisageons d'autres modèles économiques que la publicité afin de faire financer les vélos partagés.

Je me réjouis du fait que le futur règlement régional d'urbanisme (RRU), qui passera bientôt en deuxième lecture au gouvernement, propose de rationaliser fortement la place de la publicité dans l'espace public et de limiter son impact environnemental. À cette fin, le RRU propose une interdiction totale de l'affichage électronique dans l'espace privé et, dans l'espace public, sa limitation aux seuls abris de transport en commun et au MUPE (Multi-User Publishing Environment) associé. Dans ce cas, il ne pourra porter que sur la publicité événementielle.

Le projet de RRU a également élargi la liste des endroits interdits à la publicité dans l'espace public pour des raisons patrimoniales, paysagères, de protection de la biodiversité et de sécurité routière. Nous soutenons fermement tous ces arguments.

Les différents actes de vandalisme n'ont pas d'incidence sur les recettes publicitaires perçues dans le cadre des dégradations éventuelles des abribus. Tout est assumé par les propriétaires du ou des supports en question tels que JCDecaux ou Clear Channel.

Bruxelles Mobilité a connaissance d'au moins un accident occasionné par un dispositif publicitaire. Dès lors, Bruxelles Mobilité a rédigé un guide de placement qui devrait être respecté à l'avenir pour tout placement de panneau publicitaire, dans l'attente de la réforme du RRU. L'objectif est d'éviter tout effet de masque de visibilité généré par un panneau, a fortiori sur la voie publique.

Les opérateurs - JCDecaux ou Clear Channel - ne nous ont pas interpelés sur le sujet. Jusqu'à présent, ils parviennent à gérer le problème eux-mêmes, même s'il s'agit d'un véritable enjeu.

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Ik heb de brief van het collectief aandachtig gelezen. Uiteraard keur ik vandalisme af, maar het klopt dat reclame een vorm is van commercieel gebruik van de openbare ruimte, die gevolgen heeft voor het milieu en soms ook voor de zichtbaarheid in het verkeer. Daarom overwegen wij een ander businessmodel voor Villo zodra de overeenkomst met JCDecaux in 2026 afloopt.

In de nieuwe Gewestelijke Stedenbouwkundige Verordening (GSV) wordt er veel minder ruimte gelaten voor reclame in het straatbeeld, opdat die niet zou wegen op de verkeersveiligheid, het erfgoed, de biodiversiteit enzovoort.

Als er reclameborden in bushokjes vernield worden, dragen de bedrijven die eigenaar zijn van de borden alle kosten.

Brussel Mobiliteit heeft weet van ten minste één ongeval ten gevolge van een reclamebord. Daarom heeft het, in afwachting van de bijgewerkte GSV, een gids opgesteld voor het plaatsen van reclameborden. Het doel is dat geen enkel reclamebord de zichtbaarheid hindert.

Geen enkel bedrijf heeft mij tot dusver gecontacteerd over de kwestie.

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11:20 § 311 → Vidéo
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M. Marc-Jean Ghyssels (PS).- Avez-vous pris contact avec le collectif ? Je leur ai écrit, mais n'ai pas reçu de réponse.

Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Non, je n'ai pas pris contact avec le collectif.

- L'incident est clos.

De heer Marc-Jean Ghyssels (PS).- Hebt u contact opgenomen met het collectief?

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Nee.

- Het incident is gesloten.

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11:20 § 317 → Vidéo
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Question orale de M. Jonathan de Patoul

à Mme Elke Van den Brandt, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargée de la Mobilité, des Travaux publics et de la Sécurité routière,

concernant la politique sociale et les titres de transport pour animaux.

Mondelinge vraag van de heer Jonathan de Patoul

aan mevrouw Elke Van den Brandt, minister van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met Mobiliteit, Openbare Werken en Verkeersveiligheid,

betreffende het sociale beleid en de kaartjes voor het vervoer van dieren.

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11:20 § 319 → Vidéo
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M. Jonathan de Patoul (DéFI).- Étant donné le rôle essentiel que jouent les animaux de compagnie et d'assistance dans la vie de nombreuses personnes, il est important de garantir leur accès aux services de transport public, en particulier dans une société inclusive qui vise à faciliter la mobilité pour tous les citoyens.

À ce titre, la STIB autorise les animaux dans les véhicules, mais il existe des règles et restrictions à respecter pour assurer la sécurité et le confort de tous les passagers. Parmi celles-ci figure le fait que les petits animaux de compagnie, tels que les chiens de petite taille, les chats ou les lapins, sont autorisés à voyager gratuitement à condition d'être placés dans un sac ou une cage appropriée. Ces animaux doivent être propres, inoffensifs et ne pas perturber les autres passagers.

Les gros animaux domestiques, tels que les grands chiens, doivent être muselés et tenus en laisse. Ils doivent également être en possession d'un titre de transport spécifique, tel qu'un billet pour chien. Les animaux d'assistance, tels que les chiens guides pour personnes aveugles, sont autorisés quant à eux à voyager gratuitement et sans restriction supplémentaire. Ils sont accueillis à bord de tous les véhicules de la STIB.

Si certains aspects de cette politique sont tout à fait louables et nécessaires, nous nous interrogeons quant à la nécessité d’un titre de transport payant pour chien. Bien des usagers qui bénéficient en raison de leur âge ou de leur condition sociale d’un tarif réduit, voire de la gratuité, finissent en effet par payer plus cher pour leur animal de compagnie que pour eux-mêmes. Cela crée une incohérence dans la grille tarifaire pourtant initialement équitable et adaptée.

Je suis persuadé de l’impact immense des animaux de compagnie sur le bien-être physique et moral de nombre des Bruxellois, et également soucieux de maintenir une politique tarifaire cohérente et équitable, tenant compte des besoins des différents publics, y compris ceux qui dépendent de leurs animaux de compagnie.

Pourquoi la STIB impose-t-elle des frais supplémentaires pour le transport de certains animaux de compagnie, alors que les maîtres de ces mêmes animaux sont parfois bénéficiaires de tarifs réduits, qui n'atteignent dès lors pas l’objectif social prévu ?

Quelles sont les raisons qui justifient cette différence de tarification ? Existe-t-il des études ou des évaluations qui soutiennent cette distinction ?

Une réévaluation de la politique tarifaire pour les animaux de compagnie, visant à garantir une cohérence et une équité dans l'accès aux services de transport public, est-elle en cours de réflexion ?

Existe-t-il des exemples de politiques tarifaires dans d'autres réseaux de transport en commun, nationaux ou à l'étranger, qui prennent en compte la gratuité ou des tarifs réduits pour les animaux de compagnie ? Si oui, la STIB étudie-t-elle ces exemples ?

De heer Jonathan de Patoul (DéFI).- Huisdieren zijn toegelaten op de voertuigen van de MIVB, maar er gelden wel een aantal regels om ieders comfort en veiligheid te garanderen. Kleine honden, katten en konijnen mogen gratis mee als ze in een gepaste tas of kooi zitten. Grote honden moeten een muilband dragen en aangelijnd zijn. Voor die dieren moet ook een specifiek vervoersbewijs gekocht worden. Geleidehonden mogen gratis mee zonder bijkomende voorwaarden.

De DéFI-fractie vraagt zich af of het wel billijk is dat er voor sommige honden een vervoersbewijs aangekocht moet worden. Veel MIVB-gebruikers genieten een voordelig tarief wegens hun leeftijd of sociale situatie en moeten uiteindelijk meer betalen voor hun huisdier dan voor zichzelf.

Waarom rekent de MIVB bijkomende kosten aan voor het vervoer van bepaalde huisdieren? Welke criteria liggen ten grondslag aan het onderscheid tussen verschillende soorten dieren?

Wordt er overwogen om het tariefbeleid van de MIVB voor het vervoer van huisdieren te herzien?

Onderzoekt de MIVB voorbeelden van andere openbaarvervoermaatschappijen?

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11:23 § 321 → Vidéo
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Mme Elke Van den Brandt, ministre.- La STIB est liée par l’arrêté du 13 décembre 2007 qui dispose que, sauf exception, un ticket validé est nécessaire pour les animaux, à l’exception :

- des animaux qui peuvent être gardés sur les genoux sans causer de gêne aux autres usagers ;

- des chiens d’assistance à toute personne porteuse d'un handicap ;

- des chiens qui accompagnent les agents de police ou le personnel de contrôle.

Évidemment, les chiens en cours de dressage par un instructeur agréé sont également considérés comme des chiens d'assistance.

Dans les faits, l’obligation de pouvoir présenter un ticket validé pour les animaux n’est pas appliquée. Par souci de clarté, l’arrêté du gouvernement en question est en cours d’adaptation afin de supprimer l’exigence d’un billet pour les animaux.

La STIB ne dispose pas de référence officielle qui tienne compte de la gratuité ou des tarifs réduits pour les animaux de compagnie concernant d’autres réseaux de transport en commun, nationaux ou internationaux.

L’arrêté qui contient la modification en question a été approuvé en première lecture par le gouvernement en juin et l’avis nécessaire de la Commission régionale de la mobilité a été sollicité avant de passer en deuxième lecture après l’été. Ce point a été discuté lors de la dernière séance de la commission du 19 juin. Ses membres ont jusqu’à la prochaine réunion pour faire part de leurs commentaires.

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Volgens het besluit van 13 december 2007 moeten MIVB-reizigers die een dier vervoeren, in het bezit zijn van een specifiek vervoersbewijs voor dat dier, met uitzondering van dieren die op schoot gehouden worden, blindengeleidehonden, honden die assistentie verlenen aan personen met een handicap en honden die politieagenten of controleurs vergezellen.

In de praktijk wordt die verplichting echter niet toegepast en ze zal dan ook worden geschrapt.

Aangezien de MIVB geen vervoersbewijzen eist voor dieren, hoeft ze zich niet te inspireren op het tariefbeleid van andere openbaarvervoermaatschappijen.

Na het advies van de Gewestelijke Mobiliteitscommissie zal het besluit na de zomer in tweede lezing aan de regering worden voorgelegd.

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11:25 § 323 → Vidéo
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M. Jonathan de Patoul (DéFI).- Si je comprends bien, des discussions sont en cours afin de supprimer les tickets pour animaux dans les transports en commun de la STIB ? Toutefois, les règles en vigueur sont maintenues, à savoir le nombre maximum d'animaux à transporter, etc.

(Assentiment de la ministre Van den Brandt)

C'est une très bonne nouvelle. Je trouvais bizarre que l'on puisse avoir un abonnement à 12 euros par an, tout en payant beaucoup plus cher pour son chien.

(Sourires)

Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Le texte en est à sa première lecture, et il en faut trois. Mais la proposition qui est à l'étude consiste en effet à supprimer ce type de tickets, vu que, de toute façon, personne ne reçoit d'amende pour ne pas avoir validé le ticket de son chien. Il reste évidemment des règles à respecter, concernant le fait de tenir son animal en laisse, la manière de le transporter, son comportement et le fait de ne pas gêner les autres usagers.

- L'incident est clos.

De heer Jonathan de Patoul (DéFI).- Vervoersbewijzen voor huisdieren zijn dus niet meer nodig, maar de andere regels voor het vervoer van huisdieren blijven gelden.

(Instemming van minister Van den Brandt)

Dat is uitstekend nieuws. Ik vond het erg vreemd dat sommige reizigers veel meer voor hun huisdier moesten betalen dan voor zichzelf.

(Vrolijkheid)

Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Het besluit zal worden aangepast.

- Het incident is gesloten.

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11:26 § 335 → Vidéo
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Mondelinge vraag van mevrouw Els Rochette

aan mevrouw Elke Van den Brandt, minister van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met Mobiliteit, Openbare Werken en Verkeersveiligheid,

betreffende de lancering van een nieuwe studie voor de keuze van de locatie voor een internationaal busstation.

Question orale de Mme Els Rochette

à Mme Elke Van den Brandt, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargée de la Mobilité, des Travaux publics et de la Sécurité routière,

concernant le lancement d'une nouvelle étude pour choisir l'emplacement d'une gare routière internationale.

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11:26 § 337 → Vidéo
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Mevrouw Els Rochette (one.brussels-Vooruit).- Iedereen is het erover eens dat Brussel een volwaardig internationaal busstation nodig heeft. Op het einde van de vorige regeerperiode waren er afgewerkte plannen voor een dergelijk busstation aan Erasmus, op een parkeerterrein dat eigendom is van het Brussels Gewest. De plannen werden voorafgegaan door een onderzoek naar een geschikte locatie.

Het onderzoek werd in 2018 opgeleverd door Brussel Mobiliteit op vraag van minister Smet. Er werden meerdere locaties onderzocht die vervolgens door perspective.brussels werden verfijnd. Uiteindelijk werd Erasmus in Anderlecht geselecteerd als de beste locatie. Daarna werden de plannen voor het busstation getekend. Ze waren klaar voor de aanvraag van de stedenbouwkundige vergunning, met de bedoeling om ten laatste eind dit jaar het internationale busstation aan te leggen.

De concessie van parkeerbedrijf Indigo, dat de huidige Erasmusparking uitbaat, loopt dit jaar af. Alleen is er de afgelopen jaren weinig gebeurd. Het onderzoek, dat online beschikbaar was, is bovendien offline gehaald. U kondigde onlangs aan dat u een nieuw onderzoek wilt bestellen over de meest geschikte locatie. U antwoordde in maart 2022 op een parlementaire vraag dat de autocarsector een busstation in het centrum wil, nabij een treinstation.

Kortom, alles is weer mogelijk, alles wordt opnieuw bekeken. Er worden geen knopen doorgehakt. En dat terwijl het eerdere onderzoek een ideale parkeerlocatie had opgeleverd, die eigendom is van het Brussels Gewest en waarvan de concessie eind dit jaar afloopt. In het buitenland bevinden internationale bushaltes zich veelal aan de rand van de stad. Dat is voor de meeste internationale reizigers ook geen punt als er een aansluiting is op het lokaal openbaar vervoer. Reizigers hebben daarnaast vooral behoefte aan duidelijke bewegwijzering, een begrijpelijke indeling, voldoende plaats en voorzieningen (sanitair, wachtruimte en horeca).

Mme Els Rochette (one.brussels-Vooruit).- À la fin de la législature précédente ont été finalisés les plans d'une gare routière internationale qui serait située à Érasme, sur un parking appartenant à la Région bruxelloise. Sa localisation avait fait l'objet d'une étude commandée par Bruxelles Mobilité en 2018 et la demande de permis était prête. La gare routière devait être construite au plus tard à la fin de cette année. Je signale au passage que l'étude n'est plus disponible en ligne.

La concession de la société Indigo, qui exploite l'actuel parking Érasme, expire cette année. Or, vous avez récemment annoncé vouloir commander une nouvelle étude sur l'emplacement le plus approprié. Les sociétés d'autocars seraient demandeuses d'une gare routière plus centrale, proche d'une gare ferroviaire. En bref, tout est remis en question.

À l'étranger, les gares routières internationales sont généralement situées en périphérie. Pour la plupart des voyageurs internationaux, cela ne pose pas de problème pour autant qu'ils bénéficient de correspondances avec les transports publics locaux.

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11:28 § 339 → Vidéo
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Wat hebt u sinds het begin van de regeerperiode gedaan om werk te maken van een internationaal busstation? Kunt u uw initiatieven chronologisch weergeven?

Veel bevindingen uit de bestaande studie zijn nog altijd geldig en dubbel werk valt te vermijden. Zult u de bestaande studie van Espaces-Mobilités en perspective.brussels gebruiken als input voor een update? Is de nieuwe studie al besteld en tegen wanneer zal ze klaar zijn? Waarom hebt u de bestaande studie offline gehaald?

Quelles initiatives avez-vous prises depuis le début de la législature pour la construction de cette gare routière internationale ?

Allez-vous reprendre les éléments de l'étude d'Espaces-Mobilités et de perspective.brussels qui restent d'actualité ? La nouvelle étude a-t-elle déjà été commandée ? Quand sera-t-elle achevée ?

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11:29 § 341 → Vidéo
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Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Ik wil een onderscheid maken tussen onderzoeken in verband met een tijdelijke en een definitieve locatie. We zijn het erover eens dat Brussel een internationaal busstation moet krijgen. De bouw van zo'n busstation is trouwens een van de maatregelen uit Good Move.

Brussel Mobiliteit heeft onderzoek gedaan naar het parkeren en het af- en aanrijden van touringcars. Uit dat onderzoek kwamen een aantal locaties met een groot potentieel uit de bus, namelijk Bordet, Delta en het Centrum voor Onderricht en Opzoekingen der Voedings- en Chemische Industrie (Coovi), maar geen enkele sprong eruit als ideale locatie voor een internationaal busstation. Het actieplan op korte termijn bestond erin de stations Brussel-Noord en Brussel-Zuid in betere omstandigheden te exploiteren.

Onder impuls van minister Smet heeft de regering in 2017 de strategische kortetermijnacties goedgekeurd om de infrastructuur aan Brussel-Noord en Brussel-Zuid te verbeteren, en ook de langetermijnacties om een locatie voor een busstation te vinden.

In dat opzicht heeft perspective.brussels in 2018 een specifieke en grondige analyse uitgevoerd. Daarbij werd voorgesteld om het busstation op middellange termijn op de P+R Lennik bij Erasmus te vestigen. Die locatie is perfect en is bovendien eigendom van het gewest. De concessie loopt nog tot eind 2023.

Ik moet er wel bij vertellen dat de sector, de gemeente en het ziekenhuis sinds de start van de regeerperiode en na recente ontwikkelingen stevig lobbyen om de locatie in vraag te stellen. De sector zelf wil het busstation dan weer in de buurt van een van de grote treinstations. Dat is een logische vraag, maar het is niet zo gemakkelijk om erop in te gaan.

Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Nous sommes bien d'accord, Bruxelles a besoin d'une gare routière internationale. Cependant, les études ne donneront pas le même résultat pour un emplacement temporaire ou permanent.

À l'issue de l'étude réalisée par Bruxelles Mobilité sur le stationnement et les départs et arrivées des autocars, aucun emplacement ne s'est imposé comme étant idéal.

En 2017, le gouvernement a donc approuvé des actions stratégiques à court terme pour améliorer l'infrastructure à hauteur des gares du Nord et du Midi, ainsi que des actions à long terme en vue de trouver un autre emplacement. C'est dans ce cadre que l'étude menée en 2018 par perspective.brussels a recommandé le park and ride de Lennik, près d'Érasme.

Depuis le début de la législature, le secteur, la commune et l'hôpital ont néanmoins exercé un lobbying intensif pour contester ce choix. Le secteur préférerait en effet implanter la gare routière près d'une gare ferroviaire, ce qui est extrêmement compliqué : il faut disposer de beaucoup de place, prévoir des installations sanitaires, des établissements horeca, etc.

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11:31 § 343 → Vidéo
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Voor zo'n busstation is er veel ruimte nodig, er moet sanitair zijn en je hebt een dynamische omgeving nodig, met horecazaken en dergelijke. Het is verschrikkelijk moeilijk om een dergelijke ruimte vinden in de buurt van een van de grote Brusselse treinstations. Het was al een hele uitdaging om de MIVB, De Lijn en de TEC een plaats te geven in die wijken. We kunnen dus niet garanderen dat we een busstation bij een groot treinstation kunnen realiseren.

Ik heb met verschillende burgemeesters gesproken over mogelijke alternatieven voor Erasmus, maar dat terrein blijft zeker een goede optie. Als we geen alternatief vinden, zal het busstation op die locatie worden aangelegd. We kunnen ons immers niet permitteren om niet over een internationaal busstation te beschikken. We zijn het echter aan de partners verplicht om andere mogelijkheden te overwegen.

Het is niet de bedoeling om de hele studie overboord te gooien. Als die niet meer online staat, zal ik nagaan hoe dat komt. We zijn in elk geval op zoek naar alternatieven. De eerste studies werden uitgevoerd in 2016, op basis van de toenmalige gebruikerservaringen. De sector was toen volop in ontwikkeling. Door de coronacrisis is de bedrijvigheid volledig stilgevallen en nu pas hervat de sector stilaan haar activiteiten. We moeten dan ook nagaan wat het profiel is van de nieuwe gebruikers en in welke mate zij behoefte hebben aan een locatie in de buurt van een treinstation.

Uit de vorige studie bleek dat ongeveer een derde van de gebruikers Brussel als eindbestemming had, en de overige twee derde dus moest overstappen. In zo'n situatie is het een groot nadeel om met twee of drie verschillende busstations te werken. Dergelijke gegevens zijn van belang. Om die reden organiseren we nu een enquête die zowel in het hoogseizoen als in het laagseizoen wordt uitgevoerd. De cijfers over het hoogseizoen zullen we al publiceren wanneer ze beschikbaar zijn, wellicht in september.

J'ai discuté d'autres solutions avec plusieurs bourgmestres, mais le site d'Érasme reste pour l'instant la meilleure option et faute de mieux, c'est là que sera implantée la gare routière.

Je tâcherai de savoir pourquoi l'étude n'est plus disponible en ligne. Les premières analyses ont été réalisées en 2016, sur la base des expériences des utilisateurs de l'époque. La crise sanitaire a mis les activités à l'arrêt et il convient d'examiner le profil des nouveaux utilisateurs et de déterminer l'importance qu'ils accordent à la proximité d'une gare ferroviaire.

Il ressort de l'étude précédente que Bruxelles est la destination finale d'environ un tiers des utilisateurs, les deux autres tiers devant donc prendre une correspondance. Dans un tel cas de figure, c'est un gros inconvénient de disposer de deux ou trois gares routières différentes. Aussi, nous analysons les habitudes en haute et en basse saison. Les premiers chiffres devraient être disponibles en septembre.

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11:34 § 345 → Vidéo
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Daarnaast is een tijdelijke halte aan het Noordstation niet mogelijk. Het Communicatiecentrum Noord wordt momenteel afgebroken en alle busvervoer moest daar verdwijnen. Er is inderdaad een studie uitgevoerd over de mogelijkheden voor een tijdelijke locatie. Ik heb aan Brussel Mobiliteit gevraagd om die te herbekijken omdat de huidige situatie onaanvaardbaar is op het vlak van de verkeersveiligheid. In en rond het Noordstation is er geen geschikte locatie gevonden die aan alle vereisten voldoet. We zoeken volop naar een geschikte locatie op korte termijn, maar ook naar een oplossing op lange termijn. Daarvoor blijft de P+R aan Erasmus een mogelijkheid, maar als we een alternatief vinden, zal ik die verkiezen. Aangezien de gemeente, het ziekenhuis en de operatoren ertegen zijn, zou een vergunningsaanvraag immers op heel wat verzet stoten.

En outre, un arrêt temporaire à la gare du Nord n'est pas possible car le centre de communication Nord est en démolition et tout le trafic de bus devait être dévié. J'ai bien demandé à Bruxelles Mobilité de revoir sa copie, en raison des problèmes de sécurité que posait la solution de la gare du Nord.

Nous sommes donc toujours à la recherche d'un emplacement adéquat à court terme, mais aussi d'une solution à long terme.

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11:35 § 347 → Vidéo
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Mevrouw Els Rochette (one.brussels-Vooruit).- Ik begrijp dat er nieuwe ontwikkelingen zijn waardoor de gemeente en het ziekenhuis de aanleg van zo'n station vandaag niet meer zien zitten. Is daar al meer duidelijkheid over? Hoe reageert u daarop? Het is positief dat het plan niet definitief van de tafel is geveegd zolang er geen alternatief is. Kunnen de plannen bijvoorbeeld worden aangepast?

Het is ook positief dat de huidige locatie aan het Noordstation niet voldoet aan de vereisten en dat er naar een andere oplossing wordt gezocht. Als ik daar ben, zie ik chaotische toestanden die erg onaangenaam zijn voor zwaarbepakte reizigers.

Ik ben benieuwd wat de nieuwe studie zal opleveren. Er moet snel een voorlopige oplossing komen en er moet ook snel worden beslist waar het definitieve station komt.

Mme Els Rochette (one.brussels-Vooruit).- Comment réagissez-vous face à la réticence de la commune et de l'hôpital ? Les plans pourraient-ils être modifiés, par exemple ?

Il est également positif que vous recherchiez une solution alternative à la gare du Nord, si elle ne répond pas aux exigences. Il faut rapidement trouver une solution provisoire et décider au plus vite d'un emplacement définitif.

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11:37 § 349 → Vidéo
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Mevrouw Elke Van den Brandt, minister.- Het aantal gebouwen en woningen in de wijk is sterk toegenomen. Van bij het begin van de regeerperiode heeft de gemeente Anderlecht mij daarover op de hoogte gehouden. De toenmalige burgemeester formuleerde meteen zeer ernstige bedenkingen en alternatieven, en zijn opvolger sloot zich daarbij aan. Het is dus niet zo dat de gemeente Anderlecht zich tegen een oplossing in Anderlecht verzet: de opeenvolgende burgemeesters hebben constructief meegewerkt.

Ik geef toe dat het niet zo gemakkelijk is om een locatie te vinden, zelfs voor een tijdelijk busstation. Ik betreur dat de verhuizing nog steeds niet rond is, want het was mijn ambitie om rond deze tijd over een nieuwe locatie te beschikken. Een geschikte ruimte vinden in het gewest is niet eenvoudig, want die moet aan bepaalde voorwaarden voldoen. We blijven zoeken.

- Het incident is gesloten.

Mme Elke Van den Brandt, ministre.- Les bourgmestres successifs d'Anderlecht ont tous suggéré des solutions, ils ne sont nullement opposés au projet.

Il est très compliqué de trouver un emplacement approprié, même pour une gare routière temporaire, mais nous poursuivons nos recherches.

- L'incident est clos.

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11:41 § 355 → Vidéo
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Vraag om uitleg van mevrouw Cieltje Van Achter

aan mevrouw Elke Van den Brandt, minister van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering, belast met Mobiliteit, Openbare Werken en Verkeersveiligheid,

en aan mevrouw Barbara Trachte, staatssecretaris van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest, bevoegd voor Economische Transitie en Wetenschappelijk Onderzoek,

betreffende de nieuwe plannen voor de metrotunnel onder het Zuidpaleis en de impact hiervan op omwonenden en ondernemers.

Demande d'explications de Mme Cieltje Van Achter

à Mme Elke Van den Brandt, ministre du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale chargée de la Mobilité, des Travaux publics et de la Sécurité routière,

et à Mme Barbara Trachte, secrétaire d'État à la Région de Bruxelles-Capitale chargée de la Transition économique et de la Recherche scientifique,

concernant les nouveaux plans pour le tunnel du métro sous le palais du Midi et son impact sur les riverains et les commerçants.

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11:41 § 357 → Vidéo
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Mevrouw Cieltje Van Achter (N-VA).- Mevrouw de minister, tijdens het actualiteitsdebat in de commissie voor Mobiliteit van dinsdag 13 juni hebt u al een hele reeks elementen uit dit dossier toegelicht. Vandaag wil ik u een aantal bijkomende vragen stellen naar aanleiding van mijn ontmoeting met handelaren uit de wijk. Zowel voor hen als voor de commissieleden lijkt het me interessant om hier opnieuw een debat aan te wijden, zodat er nog voor de zomer wat meer duidelijkheid kan worden gecreëerd.

Over de kostprijs van de metrotunnel onder het Zuidpaleis hebt u eerder al uitleg gegeven. U rekent op meerkosten voor een totaalbedrag van 400 miljoen euro. Om de vergunningsprocedure zo kort mogelijk te houden, zou er een specifiek regelgevend kader komen. Daardoor zou de procedure worden ingekort van 450 dagen tot 170 dagen. De werken zelf - te beginnen met de ontmanteling van het Zuidpaleis - zouden in 2025 van start gaan en naar schatting tot 2030 duren.

In de meerkosten van 400 miljoen zitten onder meer ook de noodzakelijke begeleidende maatregelen voor omwonenden en handelaren vervat. In 2019 maakten het gewest en de stad Brussel al eens 17,5 miljoen euro vrij voor steunmaatregelen. Daar komt nu dus een tweede steunpakket bovenop.

Voor de buurtbewoners is het belangrijk dat zij zo snel mogelijk perspectief krijgen. De handelaren in en rond het Zuidpaleis willen vooral hun activiteiten voortzetten, en dat zo dicht mogelijk bij hun huidige zaak.

Werd het eerste steunpakket van 17,5 miljoen euro volledig opgebruikt? Welke maatregelen werden daarmee gefinancierd en hoeveel handelszaken hebben effectief steun gekregen? Kunt u het parlement daarvan een gedetailleerd overzicht bezorgen? Hoe evalueert u het eerste steunpakket?

De handelaren reageren vrij kritisch. Volgens hen gaat het om een logge procedure met vreemde deadlines. Ze klagen het gebrek aan transparantie aan. Hopelijk kunt u dus wat meer duidelijkheid verschaffen en kunnen er lessen uit worden getrokken voor het tweede steunpakket.

Mme Cieltje Van Achter (N-VA).- Vous nous avez précédemment expliqué que la construction du tunnel sous le palais du Midi ferait l'objet d'un cadre réglementaire spécifique, afin d'accélérer l'octroi du permis, et que vous tabliez sur un surcoût de 400 millions d'euros, qui englobe les mesures d'accompagnement nécessaires pour les riverains et commerçants. Les travaux proprement dits débuteraient en 2025 et devraient durer jusqu'en 2030. Il est important pour les riverains d'avoir des perspectives le plus rapidement possible afin de leur permettre de poursuivre leurs activités.

La première enveloppe de 17,5 millions d'euros destinée aux mesures d'accompagnement a-t-elle été intégralement utilisée ? Quelles mesures ont-elles été financées et combien d'entreprises commerciales ont-elles effectivement bénéficié d'un soutien ? Comment évaluez-vous ce premier paquet d'aides ?

Les commerçants se montrent assez critiques et déplorent le manque de transparence. J'espère que vous pourrez leur apporter des éclaircissements.

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11:44 § 359 → Vidéo
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Welk budget is er voor het tweede steunpakket? Welke maatregelen worden daarmee gefinancierd en welke inspraakmogelijkheden krijgt de buurt bij de besteding en verdeling van die middelen?

Welke mogelijkheden zijn er voor de handelaren en horeca-uitbaters die hun zaak willen blijven uitbaten? Kan er, naar het voorbeeld van het noordelijke deel van de Stalingradlaan, een tijdelijk containerdorp voor het Zuidpaleis geplaatst worden? Hoelang duurt het om de tunnel onder het Zuidpaleis aan te leggen? De MIVB sprak over een jaar.

Handelaars opperen dat het misschien niet nodig is om het tussenstation Toots Thielemans te bouwen en dat een rechtstreekse verbinding tussen het Zuidstation en Anneessens kan volstaan. Wordt die mogelijkheid onderzocht? Welke besparing zou dat opleveren?

Het zuidelijke deel van metrolijn 3 heeft enkel zin als ook het noordelijke traject gerealiseerd wordt. Dat wordt bevestigd door de MIVB. Welke garanties hebben we dat dat ook effectief gebeurt? Welke risico’s zijn er op technisch en budgettair vlak? Kunnen die het project alsnog op de helling zetten? Kunt u ons geruststellen dat alles correct zal worden aangepakt?

Quel est le budget affecté au deuxième paquet d'aides ? Quelles sont ces aides et dans quelle mesure les riverains auront-ils leur mot à dire quant à l'utilisation des fonds ?

Quelles sont les possibilités offertes aux commerçants et restaurateurs qui souhaitent poursuivre leur activité ? Combien de temps durera la construction du tunnel sous le palais du Midi ?

Envisagez-vous la possibilité de ne pas construire la station intermédiaire Toots Thielemans mais plutôt une connexion directe entre la gare du Midi et Anneessens ?

Le tronçon sud de la ligne 3 du métro n'a de sens que si le tronçon nord est réalisé. Quelles garanties avons-nous que cela se fera effectivement ?

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11:46 § 361 → Vidéo
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Mme Anne-Charlotte d’Ursel (MR).- La commission régionale de développement regrette le choix du tracé qui a généré les problèmes actuels, malgré les nombreuses mises en garde et explications produites en temps utile par divers experts et études. Comment expliquez-vous ce choix, plus politique que technique ? D'autres possibilités de tracé sont-elles encore à l'étude pour éviter le palais du Midi ?

La commission estime nécessaire que la motivation du gouvernement, en particulier à propos de l'abandon de la technique du « jet grouting », à savoir la consolidation du sol dans la masse par injection sous haute pression d’un coulis à base de ciment, soit davantage explicitée dans l'exposé des motifs. Elle demande également que les diverses études techniques et autres rapports soient mis à la disposition des parlementaires, afin d'assurer la transparence des informations techniques utiles à la bonne compréhension des enjeux. Comment répondez-vous à cette demande ? Pouvez-vous nous transmettre les documents demandés ?

La commission constate qu'il est question d'une démolition totale ou partielle de l'intérieur du palais du Midi, sans avoir pu mener à son terme l'analyse patrimoniale du bien. Elle estime nécessaire que l'étude d'incidences aborde cette question, notamment quant au maintien d'une partie des commerces existants, en particulier du côté du boulevard Lemonnier, à d'éventuelles occupations temporaires durant le chantier et à la relocalisation des bureaux du chantier qui encombrent actuellement l'espace public. Comment travaillez-vous à ce sujet ?

La commission estime en outre nécessaire que soit abordé au plus vite le sort qui sera réservé au bâtiment par la suite. Elle suggère au gouvernement et à la Ville de Bruxelles de donner rapidement des pistes pour l'avenir du palais à la suite du projet. Comment et sur la base de quel calendrier travaillez-vous à ce sujet, main dans la main avec la Ville de Bruxelles ?

La commission demande que soit réalisée, à terme, une analyse des causes et responsabilités qui ont mené à une telle situation, afin de ne pas répéter les mêmes erreurs. J'appuie très fortement cette demande, au vu des surcoûts rencontrés, des retards engrangés et des conséquences désastreuses sur le tissu social, économique et sur la mobilité dans la zone. Qu'avez-vous décidé au niveau du gouvernement à cet égard ?

Un point s'est glissé à l'ordre du jour du dernier conseil des ministres. Il concernait une convention transactionnelle incluant un avenant au marché de travaux de génie civil et de parachèvement des stations Toots Thielemans et Lemonnier, et des différents tronçons du tunnel compris entre les stations Anneessens et Gare du Midi. S'agit-il de la réalisation d'un ou plusieurs nouveaux marchés qui seraient lancés en complément d'une demande de permis d'urbanisme afin de s'affranchir de la contrainte du maintien du palais du Midi, comme évoqué précédemment ?

Enfin, quels sont les montants des aides du second paquet d'assistance (budget total, critères pour en bénéficier, etc.) ? Selon un commerçant, les premières indemnités n'auraient bénéficié qu'à un commerce sur huit, sur les 160 situés à proximité. Confirmez-vous ce chiffre ? Celui-ci indique également que l'ordonnance actuelle ne permet pas d'offrir des solutions adaptées à un chantier de quinze ou vingt ans. Quelle est votre position à ce sujet ?

Mevrouw Anne-Charlotte d’Ursel (MR).- De Gewestelijke Ontwikkelingscommissie (GOC) betreurt de keuze voor het traject dat voor zoveel problemen zorgt. Men was nochtans voldoende gewaarschuwd. Vanwaar die keuze? Worden er alternatieve trajecten bestudeerd?

De GOC vraagt dat de regering beter uitlegt waarom ze niet langer voor de 'jet grouting'-techniek kiest en vraagt om de studies ter beschikking te stellen van het parlement. Kunt u ons die bezorgen?

Ook vraagt ze dat er in het effectenrapport rekening wordt gehouden met de volledige of gedeeltelijke afbraak van de binnenzijde van het Zuidpaleis en met het mogelijke vertrek van winkels door de inrichting van de werf. Zult u daarvoor zorgen?

Daarnaast vraagt de GOC de regering en de stad Brussel om zo spoedig mogelijk knopen door te hakken over het lot van het Zuidpaleis. Wat is het tijdschema?

Op termijn moeten de oorzaken van en verantwoordelijkheden voor de huidige puinhoop onderzocht worden. Wat heeft de regering daarover beslist?

Onlangs besprak de ministerraad een bijakte bij de aanbesteding voor de stations Toots Thielemans en Lemonnier en voor de tunnel tussen Anneessens en het Zuidstation. Is het de bedoeling om nieuwe aanbestedingen uit te schrijven in het kader van een stedenbouwkundige vergunning die het behoud van het Zuidpaleis niet langer als verplichtende voorwaarde stelt?

Hoeveel bedraagt het tweede steunpakket? Voor het eerste pakket kwamen naar verluidt slechts een op acht buurtwinkels in aanmerking. Klopt dat? De huidige wetgeving reikt geen afdoende oplossingen aan voor werven die vijftien of twintig jaar duren. Wat is uw standpunt?

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11:50 § 363 → Vidéo
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Mme Isabelle Pauthier (Ecolo).- Je remercie Mme Van Achter pour cette question sur l'évaluation du pacte avec les commerçants, les éventuelles solutions alternatives et le financement du projet.

De fait, l'avis de la Commission régionale de développement exprime une certaine perplexité. Les complications de ce chantier constituent peut-être une opportunité immobilière pour la Ville de Bruxelles, mais elles font surtout vivre un drame aux habitants et commerçants. En effet, le palais du Midi constitue un poumon socioculturel, et les commerces sont au centre du projet de vie intergénérationnel des habitants du quartier. Il s'avère que le gouvernement a sous-estimé la valeur d'usage du palais du Midi.

En mars, la STIB a présenté le fait de déloger les commerçants comme une formalité, faisant preuve d'une froideur technocratique que j'ai d'ailleurs relevée. Il s'agit d'une vision technique, et non urbanistique, car elle ne repose pas sur l'urbanité.

Alors que l'achèvement du tunnel avait été annoncé aux commerçants pour 2024, la STIB prolonge le délai de plus de six ans. Ils devront, pendant six années supplémentaires, subir la poussière, le bruit, les vibrations, les coupures impromptues d'eau et d'électricité, l'insécurité, les vols, les interdictions d'accès, etc., tout en continuant à assumer leurs charges et à payer leur précompte immobilier, malgré le déclin vertigineux de leur chiffre d'affaires. Le chantier du métro est source d'incertitude, de promesses et de « fake news ».

C'est avec stupéfaction que j'ai appris, la semaine dernière, que les commerçants n'avaient reçu aucune information officielle - ni de la part de la Ville de Bruxelles, propriétaire du palais du Midi, ni de la part de la STIB - entre l'annonce du démantèlement du palais du Midi, en février, et la fin du mois de juin.

Le premier pacte est mal vécu sur le terrain et une évaluation est effectivement nécessaire. Les commerçants demandent avant tout un droit de retour ou, du moins, une priorité en ce qui concerne ce retour. J'aimerais entendre votre position à ce sujet.

Par ailleurs, s'agissant de la poursuite des travaux, il faudrait obtenir un permis purgé de tout recours, ce qui devrait mener la STIB à l'échéance de fin 2025. Dès lors, pourquoi les commerçants ne pourraient-ils pas rester sur place jusqu'à la reprise des travaux ou au moins jusqu'à la délivrance d'un permis purgé de tout recours ?

Pour le reste, je ne suis pas satisfaite par les réponses apportées par la STIB lors de la présentation du projet alternatif « prémétro plus » par la plateforme Avanti, ce qui nous renvoie à la cinquième question de Mme Van Achter : une liaison directe Anneessens-Gare du Midi est-elle envisageable si la STIB n'obtient pas le permis ou n'arrive pas à le mettre en œuvre pour des raisons techniques ou budgétaires ?

Mevrouw Isabelle Pauthier (Ecolo).- Deze werf vormt misschien een opportuniteit voor de stad Brussel om vastgoedtransacties uit te voeren, maar voor de omwonenden en de handelaars uit de omgeving heeft ze dramatische gevolgen. De regering heeft duidelijk onderschat hoeveel waarde het Zuidpaleis heeft voor de gebruikers en de MIVB heeft de hele kwestie op een koude, technocratische manier aangepakt.

De tunnel zou oorspronkelijk klaar zijn in 2024, maar nu is die termijn dus met zes jaar verlengd. Zes jaar waarin de handelaars moeten leven met stof, lawaai, trillingen, onveiligheid en lagere inkomsten, terwijl ze ondertussen wel gewoon hun onroerende voorheffing moeten blijven betalen.

Het eerste steunpakket werd slecht onthaald en moet geëvalueerd worden. De handelaars vragen in de eerste plaats het recht om terug te keren als ze dat wensen. Wat vindt u daarvan?

Om de werken te kunnen voortzetten, heeft de MIVB een vergunning nodig waartegen geen beroepsprocedures lopen. Kunnen de handelaars niet in hun winkels blijven tot de werken hervat worden of minstens tot de MIVB over de vergunning beschikt?

Is er een directe verbinding Anneessens-Zuidstation mogelijk als de MIVB geen vergunning krijgt?

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